absentis: (sliv)
[personal profile] absentis


Джордж Пойнар-младший:
Если нас и так динозавры немного пугают, то представьте себе огромного зауропода, который только что откушал немалое количество психотропного грибка, который у других видов животных может вызвать все что угодно от галлюцинаций до бреда, гангрены, судорог или тетании.
тута

Ну, или в пересказе лента.ру "Динозавров заподозрили в употреблении галлюциногенных грибов".

Так отчего, вы говорите, они вымерли?;)
(deleted comment)

Date: 2015-02-11 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ну, если ребята сами десятки тонн весили и кушали соответственное количество травы со спорыньей (которая миллионы лет училась правильные алкалоиды для них производить, эволюционировала), то, вероятно, к Мезозою им уже тяжелые глюки приходили - паранойя, злобные тираннозавры чудились за каждым кустом, вот не выдержали динозавры такого стресса - и померли.
(deleted comment)

Date: 2015-02-11 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Это им приглючилось просто! От страху и окочурились.

Date: 2015-02-11 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
> Так отчего, вы говорите, они вымерли?;)

Мммм... неужели от ломки, когда весь их любимый галлюциногенный грибок подвымерз в результате глобально-метеоритной катастрофы? :)

Date: 2015-02-11 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Вот, вы ухватили самую суть! Именно так!))

Date: 2015-02-11 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Охолони, сынку. Эдак мы весь закон божий к хуям сведём (С) ))

Date: 2015-02-11 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Несколько лет назад мне кто-то в шутку предложил переписать вообще все мировую историю "под спорынью" и начать как раз с "динозавры и спорынья". Он думал, что удачно так пошутил. Но я не успел - с динозаврами и без меня справились))

Date: 2015-02-11 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
А так-то мысль да, богатая. Прям сразу представил стаю велацераторов на бэд трипе ))

Date: 2015-02-11 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] apochromat.livejournal.com
Не надо принижать, предлагалось "Большой взрыв и спорынья"

Date: 2015-02-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Блин, теперь я уже не сомневаюсь, что жароустойчивую спорынью скоро найдут даже в красных карликах! А там и до БВ недалеко.

Date: 2015-02-11 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] apochromat.livejournal.com
Я бы еще вот где поискал: http://postnauka.ru/video/41193

Date: 2015-02-11 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
"следует заметить, что есть еще одна анизотропная вещь, связанная с реликтовым излучением, — это ненайденные радиоисточники. Их тысячи."

Ну, вот - реликтовая вселенская спорынья пытается с нами связаться, это же очевидно!

Date: 2015-02-11 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rat-a-tat-cat.livejournal.com
а расскажите, пожалуйста, про статистику о влиянии спорыньи на диких травоядных? лосей, например, или еще кого-нибудь?

домашние коровы, все же, не показатель для экстраполирования, у них иные условия выпаса.

Date: 2015-02-11 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
А как раз не так давно было исследование о лосях и прочих оленях на тему их удачной борьбы со спорыньей (точнее, с эндофитами с алкалоидами спорыньи, коровы на лугах тоже не непосредственно рожь едят).

На территории Швеции красная овсяница является одним из основных источников пищи для лосей и оленей. Но есть одна проблема: для защиты растения от травоядных грибки вырабатывают токсические вещества, называемые алкалоидами спорыньи.
Доктор Эндрю Таненцап (Andrew Tanentzap) и его коллеги решили проверить, действительно ли слюна животных способна повлиять на грибок. ... Согласно результатам, опубликованным в журнале Biology Letters, слюна животных замедляет рост эндофитов и сокращает производство ими токсинов на 40-70%
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1831498&cid=2161
(ссылки там в статье есть, вроде, все нормально)

А так на пабмед лежали статьи о случаях наблюдения эрготизма лосей-оленей (в Финляндии, например), но их довольно мало - возможно, как раз из-за причин, указанных выше.

Date: 2015-02-11 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rat-a-tat-cat.livejournal.com
Исходя из этого, мне кажется, что Вам кажется, что у меня шесть глаз среди динозавров гипотетические последствия гипотетического поедания гипотетической спорыньи тоже были не слишком катастрофичны. Как среди домашних животных или людей.

Date: 2015-02-11 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Может, и меньше - у них многие миллионы лет были, чтобы друг к другу подстроиться, в отличие от человечков. Но "гипотетические" - это все же только о последствиях. Поедание не гипотетической, а вполне реальной спорыньи - это теперь как бы факт, от него уже не отмахнуться:)
А с другой стороны спорыньевые грибы миллионы лет назад научились муравьями управлять (http://absentis.livejournal.com/86927.html), а ну как и динозавров приручили? Кто знает?;)

Date: 2015-02-12 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] rat-a-tat-cat.livejournal.com
еще лет пятьдесят и буду призывать выдавливать из себя по капле спорынью? чтобы наконец людская цивилизация стала исключительно человеческой?)

Date: 2015-02-11 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com
Одна из гипотез вымирания динозавров как раз в том и состоит, что они не смогли приспособиться к питанию цветковыми растениями, в частности злаками (динозавры питались в-основном папоротниками и голосеменными, а не травой), точнее их в этом опередили первые растительноядные млекопитающие, эволюционировавшие вместе с травой - трава появилась довольно поздно, в мелу. И в частности, что для динозаврового метаболизма были токсичны алкалоиды цветковых растений.

А тут выходит, что не только самих растений...

Date: 2015-02-12 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Фигасе. Я-то больше в шутку, не знал (или забыл совершенно) об этой гипотезе. А ведь должен был бы уже привыкнуть, что все шутки о спорынье материализуются рано или поздно;) (от верескового меда Стивенсона-Маршака я просто отмахивался, а потом англичане спорынью приплели уже на полном серьезе, о группе Дятлова мы тут поначалу тоже только шутили, зауроподы вот теперь) Буду впредь внимательнее читать ваши посты о динозаврах:)

Date: 2015-02-12 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com
Причем не удивлюсь, если шутки о спорынье особенно хорошо материализуются именно у потомков поедателей ржаного хлеба :)))

Date: 2015-02-12 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] rat-a-tat-cat.livejournal.com
уф, отлично) а то я так неловко себя почувствовала, т.к не знала (или забыла, но это вряд ли, не буду уж себе льстить) о подобном))

Date: 2015-02-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] rat-a-tat-cat.livejournal.com
Спасибо!

а спорынья растет на голосемянных и папоротниках? (просто так, любопытно, вдруг попался умный динозавр, не евший цветочки, я боюсь нагуглить не то)
Edited Date: 2015-02-12 09:11 am (UTC)

Date: 2015-02-12 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] haritonoff.livejournal.com
Во всяком случае, не спорынья как таковая. Какие-то другие грибы.

Date: 2015-02-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] helg-tankoman.livejournal.com
>>> Так отчего, вы говорите, они вымерли?;)

аха, после этого они корчились ещё 35 млн. лет пока не померли ;)

Date: 2015-02-12 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Спорынья развивалась, ждала полезной мутации, подбирала правильный смертельный набор алкалоидов. Эволюция дело долгое!;))

Date: 2015-02-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] helg-tankoman.livejournal.com
аха, за 15 млн. лет доконала-таки зауроподов. а потом и других динозавров :)))

Date: 2015-02-13 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 20observer21.livejournal.com
http://muzey-factov.ru/6348
На каком празднике англичане в 17 веке заживо сжигали кошек?
В ночь на 5 ноября англичане запускают фейерверки и сжигают чучело католика Гая Фокса — участника неудавшегося Порохового заговора 1605 года, целью которого был взрыв здания парламента вместе с выступавшим там протестантским королём. Однако в том же 17 веке, когда традиции праздника ещё только формировались, обычно вымещали злобу на образах папы римского и дьявола. В 1677 году их чучела для большего эффекта набили живыми кошками, чьи крики при горении произвели неизгладимое впечатление на толпу.

Date: 2015-02-15 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Про 1677 не уверен. Лоренс вот в этой статье (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1540-5931.00024/abstract) пишет про "заполнили огромные изображения римского папы кошками и сожгли их" относительно 1558 года. Так что то ли ошибка, то ли традиции надолго сохранились:)

Date: 2015-02-15 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] 20observer21.livejournal.com
Не буду возражать. Скажу лишь, что там ссылка на английскую Википедию дана:http://en.wikipedia.org/wiki/Guy_Fawkes_Night
In 1677 elements of Elizabeth I's Accession Day celebration of 17 November were incorporated into the Fifth, with the burning of large bonfires, a large effigy of the pope—his belly filled with live cats "who squalled most hideously as soon as they felt the fire"—and two effigies of devils "whispering in his ear". Two years later, as the exclusion crisis was reaching its zenith, an observer noted the "many bonfires and burning of popes as has ever been seen". Violent scenes in 1682 forced London's militia into action, and to prevent any repetition the following year a proclamation was issued, banning bonfires and fireworks.[23]
Sharpe 2005, pp. 98–100
Sharpe, J. A. (2005), Remember, remember: a cultural history of Guy Fawkes Day, London: Harvard University Press, ISBN 0-674-01935-0

Date: 2015-02-15 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ok, сжигание кошек в 1677 подтверждается в письме Чарльза Хаттона младшего брату (по поводу назначения архиепископ Кентерберийского) например, здесь, стр 92 (https://books.google.ru/books?id=iTcdvd1iRXsC&pg=PT92&lpg=PT92). Также упоминается, что "папу" любили пожечь и раньше.

Date: 2015-02-15 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
зы. А тут цитата самого письма
http://historyweird.com/1677-londoners-burn-live-cats-wicker-pope/

"кошек не жгли, это все атеисты придумали!" ~© Успок :)

Date: 2015-02-14 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaleyka65.livejournal.com
http://vk.com/wall18233102_5317

Date: 2015-02-15 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ну, эта... Каков приход, таков и поп, тьфу, то есть каков поп, таков и приход)):
Как мы покусали мощи (http://absentis.livejournal.com/37921.html)

Ням-ням

Date: 2015-02-15 03:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Однако, традиция.

May 2017

S M T W T F S
  123456
7891011 12 13
14 151617 181920
212223 2425 2627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios