Это и есть тайна вампиров?

[absentis]

Когда упоминались средневековые смерти от вшей, я все же по наивности считал, что они были вызваны вторичной инфекцией (да, это йа наивный романтик, как выяснилось). А вот гадкий профессор Клайд Мартин Кристенсен мне все настроение испортил. Нельзя же так;) Мало ему было про спорынью написать: «В некоторых из европейских вспышек эрготизма люди потребляли спорыньи от 20 до 150 раз больше, чем разрешается для корма скота в Канаде», так ведь он вот еще что пишет, пакостник, я ему не верю:



..Это было в Германии, но та же самая ситуация, должно быть, превалировала во многих местах. Бедные крестьяне часто жались в тесноте вместе, плохо питались, были грязны, облеплены вшами, блохами, клопами и различными другими паразитами. Как пример того, что могут сделать одни только вши здоровому животному на ферме, даже когда эти вши не переносят других болезнетворных агентов, а они это делают часто, вот случай чрезвычайно тяжелой инвазии вшей на фермерском животном, описанный на Среднем Западе Соединенных Штатов в 1973 году. Обращаю еще раз внимание, это не средневековые времена, а 1973 год, это происходит на современной ферме. Одна корова в стаде стала дико себя вести, подпрыгивать, скакать, бодаться и мычать. Вызвали ветеринара, но он не мог загнать животное в загон для осмотра, хотя ему помогали. Корова вскоре умерла, и, как выяснилось после исследования, была плотно покрыта насосавшимися кровью вшами, которые буквально обескровили бедное животное до смерти; сразу было проведено вскрытие, показавшее, что даже сердце было полностью обескровлено: вши выпили из коровы всю кровь до капли. Конечно, маловероятно, что любой человек, даже в средневековые времена, мог быть столь же тяжко покрыт вшами, как эта корова, но до какой-то степени все они были заражены, и не только вшами, но и другими паразитами; отравление спорыньей было дополнительным для них страданием.
Clyde Martin Christensen. Molds, mushrooms, and mycotoxins, University of Minnesota Press, 1975, p. 48

Comments

[khe12.livejournal.com]

Насчет коров ничего не скажу, а вот кота, хорошо так обескровленного блохами, видеть приходилось. Так что, пожалуй, поверю и в корову.

[absentis.livejournal.com]

Вы украли у меня последнюю надежду (*не знаю какой смайлик*)
Кстати, видел обсуждение врачами фразы из моей клеветнической статейки по поводу "загрызли вши", тоже думали только о вторичной инфекции.
Нет, я помню, что блоха за день выпивает крови в 20 раз больше собственного веса, но..

..Ага, вот нашел документ
Взрослые насекомые питаются от 2 до 8 раз в сутки;
насыщаются за 3-10 минут, единовременно выпивая количество крови
заметно большее (0,7-1,7 мг), чем головные.

Нормативные документы \"УТВЕРЖДАЮ\"
Заместитель начальника
Главного санитарно-
эпидемиологического управления
Министерства здравоохранения СССР
М.И.НАРКЕВИЧ
05.07.90 г. N 15/6-28

http://www.recipe.ru/docs/nd/document.php?id=5676
Это ж сколько их было, мда..

[shlyapa-dvb.livejournal.com]

Ну так и казнь, вроде, у некоторых народов в некоторых местностях практикуется (практиковалась): голым дереву в лесочке привязать — на съедение комарам.

[dilitant.livejournal.com]

Их было примерно 12 тысяч штук. Или больше, но тогда многие вши легли спать голодными :-)

[absentis.livejournal.com]

Я тоже это воспринимал, как смерть от аллергии на укусы (теперь уже не знаю)

[absentis.livejournal.com]

Не, это уж, вроде, перебор:)
Щаз.. очень примерно...
крови в теле взрослого человека 65—80 мл крови на 1 кг массы тела
~70*70=4900 мл (т.е.~5 литров)
пьет вошь сред. 1.2 мл
4900/1.2=4083
Но это она, сцуко, за раз, а в среднем 5 раз в день пьет
Получается, штук 800 достаточно. А это уже реально вполне.
Или я тут в полусне гоню уже где-то с арифметикой?

(а ведь средневековцы и весили зачастую поменьше, да и на пару с голодными чумными блохами, да и клопы с комарами малярийными.. красота:)

[absentis.livejournal.com]

Сорри, тормознул - если вы про корову, то похоже на то. Я-то сразу на людишках зациклился.

[stealthy-shadow.livejournal.com]

На самом деле не обязательно все 5 литров выпивать...

[krol-hydrops.livejournal.com]

"Его нашли в одном сапоге,
И от страха - рот до ушей,
И на вздувшейся шее тугой петлей
Удавка из белых вшей...
И никто с тех пор не вопит:"Даешь!"
И смеется исподтишка
Ее Величество Белая Вошь,
Повелительница зэка."
(А.Галич) (http://bards.ru/archives/part.php?id=17865)

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

тьху, я теперь спать не буду!

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

а ещё и кровь отворяли. чтобы помочь делу вшей, значит.

[luftmann.livejournal.com]

Миллиграмм - это не миллилитр! Это на 3 порядка меньше!
Грубо считая, 5 кг/5 мг=миллион вшей. Многовато. Даже если поделить пополам (вроде при потере половины крови у человека уже нет шансов).

[flor-del-rian.livejournal.com]

В "Очерках бурсы" Помяловского вши какого-то семинариста съели.

[natkonr.livejournal.com]

А я почему-то верю и могу себе представить. Может, напади вся эта мошкотня на здорового человека в один прекрасный момент, все бы и ничего. А когда она его грызеть, грызеть, больного и ослабленного едва ли не с рождения, чего бы и не помереть.

[absentis.livejournal.com]

йес, в два часа ночи мне считать что-либо противопоказано, значит)

[absentis.livejournal.com]

— Эй, цирюльник, мне плохо, с ног падаю, может это от вшей? — Не клевещи на "жемчужины божии", они только помогают избавится от плохой крови"! А раз все еще плохо, значит плохой крови много, мы сейчас еще литр тебе выпустим, точно вылечишься.

Может они их вместо пьявок использовали? Ведь болезни все от "плохой крови", стало быть вши - помошники, отсюда и "божьи жемчужины".

[absentis.livejournal.com]

Угу, тем паче, что лечили как раз кровопусканием. Типа "Я помню монахиню, которая закрывалась в ванной и сливала через вену до одного литра крови" (http://www.italynews.ru/material_1223.html). Так что мошкатне и перепрягаться особо не приходилось.

[absentis.livejournal.com]

Там вроде все же не доели до конца) Но вообще интересное такое Духовное заведение: "сняли с него рубашку и вынесли ее на снег, то снег зачернелся от них. Вообще неприятность бурсы была поразительна; золотуха, чесотка и грязь ели тело бурсака", мда.

[absentis.livejournal.com]

Кстати, сэр Велком (From Ergot to 'Ernutin', 1908) приводит цитату из датского манускрипта об огне св. Антония: ".. это "плохой огонь" от "плохой крови"..." Ну а "плохую кровь", как мы знаем, надо было выпускать. Похоже, сами кровопускания нехило связаны с гангреной от спорыньи.

[http://users.livejournal.com/anfisa_/]

Вот Вам в тему - про блохоловки и примкнувшие к ним горжетки и немного про тяжелую судьбу комнатных собачек:

http://marinni.livejournal.com/7403.html

Вещь была известная и долгое время очень популярная. Неотъемлемая часть костюма со времен Возрождения, если не раньше. Если память мне не изменяет, Бенвенуто Челлини изготовлением блохоловок не гнушался.

[absentis.livejournal.com]

Текст там, собственно, из моей старой статьи (http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell3.htm) и взят:) (исправил у себя неточность заодно - генеральная уборка улиц Парижа в 1666 году была, если Брагиной (http://www.countries.ru/library/renesans/vzrsreda.htm) верить). А вот картинок этих блохоловок не было, сенькс.

[http://users.livejournal.com/anfisa_/]

Так только картинок ради и.

[http://users.livejournal.com/___moonlight___/]

Наверное насмерть могли заесть достаточно редко, однако нам трудно вообразить "те" условия. Представьте: никаких средств уничтожения грызунов нет, кроме собак (я так понимаю, что крысолова мог позволить себе далеко не каждый), дезинфицирующие средства отсутствуют или слишком слабенькие.
А вот значительное количество крови выпить, особенно у детей - да, а дальше уже условия среды и плохое питание и за них работу доделают - ведь большинство детей обязано было пахать наравне со взрослыми...

[absentis.livejournal.com]

Понятно, что вши были обыденностью, их даже использовали как понятный индикатор освещенности - меня как-то прикололо описание монахами белых ночей. Чтобы каждый понял, они нашли такой живой образ Исландии "он впервые описывает не только Исландию и Фарерские острова, где летние ночи так светлы, «что можно вшей собирать с рубашки».." (Гаспаров М. Л. Каролингское возрождение (VIII-IX вв.) //Памятники средневековой латинской литературы IV-IX веков. — М.: Наука, 1970.)

А смертей описано только несколько, афаик (хотя о крестьянах никто и не писал ничего, конечно, кому они сдались). Ну да люди и не коровы же, собственно), как-то боролись, фанатики с "божиими жемчужинами" - все же фенька христианских подвижников, не мэйнстрим (надеюсь).
Хотя средства борьбы кроме "обирать с рубашки" ограничены, да.

[flor-del-rian.livejournal.com]

Да, верно, он остался жив.
Но они же там ходили в баню раз в 2 недели, а остальное время вообще не мылись? Привет Успокоителю!

Блоха! Ха-ха!

[flor-del-rian.livejournal.com]

В этой песенке, я читала, но ссылку дать не могу, речь идет не о собачьей, а о человечьей блохе. Собачьи-кошачьи блохи для человека не опасны. А человечья блоха была сходна с бельевой вошью по образу жизни.
Но она не любит порошков и прочих моющих средств, потому в наше время почти вымерла.

[kreng19.livejournal.com]

кстати, а может "божьи жемчужины" это про гниды? они вроде как визуально больше похоже... хотя в последствии тоже самое.
зы. а что там в начале про СССР?

[kreng19.livejournal.com]

или на муравейник ещё ставили.

[shlyapa-dvb.livejournal.com]

Вот тут точно причина смерти — аллергическая реакция. Укус у муравьёв ядовитый, но они не кровососущие, как комары или воши.

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

вот и я думаю, что не сильно они от них пытались избавляться, это ж наказание свыше! надо терпеть и молиться.

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

да во всех европах плохо и посейчас
http://community.livejournal.com/inostranki/395248.html и каменты ;)

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

ну не просто так же щас в моду вошли крохотные собачки, таскаемые в руках, ггг

[absentis.livejournal.com]

Жемчужинки от Господа, урашения такие... Как нежные капельки росы майски утром, как.. (ну да, кстати, поэты блох и вшей воспевали в стихах). Вообще говоря, похоже на то.

Там о том, что на протяжении почти тысячи лет эрготизм был среди самых глобальных моров в Европе, а также на той территории, которую в настоящее время (на момент написания книги) занимает СССР.

[luftmann.livejournal.com]

Муравьи, когда крупные и много, просто физически съедают любое млекопитающее.

[luftmann.livejournal.com]

Ну вроде как "божьи жемчужины" - это частное мнение кого-то из святых, известных своим мазохизмом, а не мейнстрим. В массе своей люди вшей никогда не любили, только извести не могли.
Кстати, впервые вижу, чтобы слово "пиявки" писали через "ь" ;)

[absentis.livejournal.com]

Может для особых фанатиков даже не наказание, а благословление свыше). Но не думаю, что все так полагали. Св. мученики - одно дело, а весь народ не так уж христианством и глубоко проникся, как кажется. Можно видеть, что при любых несчатьях, морах - зачастую даже избивали-убивали попов, а отнюдь не только евреев. При плясках Витта танцевали при церквях и обвиняли в своем состоянии тех же попов (хм, а может, и не зря обвиняли?).
Да и всякие еретики блох ежедневно ловили, а не развешивали на шее в коробочках
http://absentis.livejournal.com/60681.html?thread=2309129
Правда Папа передавил самих еретиков)

[shlyapa-dvb.livejournal.com]

Ну, это уже больше о судьбе трупа, чем о причине смерти.

[absentis.livejournal.com]

Скорее всего. Я не знаю источников Рассела. У него просто "называли", без ссылки.

У меня по ночам математическая безграмотность, а днем - грамматическая;)

[absentis.livejournal.com]

Зы. я ниже этими словами и писал утром, кстати:

..фанатики с "божиими жемчужинами" - все же фенька христианских подвижников, не мэйнстрим..

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

в голову-то не залезешь, а интересно - что обыватели думали.
с вшами в европах по-прежнему, никакого прогрессу. может, они там на генетическом уровне считают, что вши - есть благо? то есть шампуни есть всякие, но и вшей - любой может нахватать и гордо нести дальше.

[ursula-w.livejournal.com]

И не говорите о них - сплошное недоразумение. Например, совсем мелких (чихуахуа) нельзя даже за шкирку брать - глаза могут вывалиться 0_о

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

ну, зато они успшно ловят блошек :)
наверно *задумчиво*

[luftmann.livejournal.com]

Это причина смерти, плавно переходящая в судьбу трупа ;)
Хотя интересно мнение специалистов на сей счет.

[ursula-w.livejournal.com]

Вот уж не проверяла... Но по логике так и выходит.

[bujim1.livejournal.com]

Ой, а я по теме читал только http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/louses.txt

Ну и из детства ещё запало, врезалось так что за 25 лет не смог забыть:

БЛОХА
Не успел я всхрапнуть после ужина,
Как проснулся, блохою укушенный.
До утра со свечой и с кинжалом
Я гонялся за нею по скалам.
Сталь сверкнула над горной вершиною.
Наземь рухнула туша блошиная.
На куски негодяйку изрежу я,
Семь возов запрягу вереницею.
Говорят, что блошатину свежую
Обожает султан за границею.
Вот продам я ее подороже,
Да и сам заживу, как вельможа!

[absentis.livejournal.com]

Акутагава походу какбэ байки травит, сюр такой) У него там и головы сами отваливаются (http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-06.txt), и носы растут (http://www.rusf.ru/abs/books/aku_nos.htm)

[absentis.livejournal.com]

Так это в любой энциклопедии есть:

"Роль Великого шелкового пути в распространении инноваций между цивилизациями Евразии. Великий шелковый путь стал каналом, по которому шел постоянный обмен культурными достижениями – новыми товарами, знаниями и идеями.
Распространение товаров и технологий. Функционирование Великого шелкового пути привело к знакомству разных народов с новыми потребительскими товарами. От распространения новых товаров как формы культурных контактов в наибольшей степени выигрывала Западная Европа. Шелковые ткани повышали личную гигиену европейцев, избавляя их от вшей. Пряности широко использовались для изготовления лекарств и для консервации продуктов длительного хранения. Бумага, изготовленная по рецептам из Китая и Средней Азии, начала вытеснять пергамент и папирус, удешевляя тиражирование рукописных книг."
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/VELIKI_SHELKOVI_PUT.html

[absentis.livejournal.com]

Ну или вот:

В этих условиях ныне забытое, но известное людям уже в античности свойство шелка отпугивать переносчиков возбудителей болезней, делало его жизненно необходимым средством выживания, хотя и доступным только элите, а кажущуюся непомерной цену на шелковые ткани - ценой, которую платили многие поколения за свое физическое выживание.
ЗАЧЕМ ПЕТРУ I НУЖЕН БЫЛ ШЕЛК. Е.В. Гусарова
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/SILK.HTM

[f-andrey.livejournal.com]

Кстати вспомнилось что у Михаила Успенского, в рассказе "Невинная девушка с мешком золота", в 42 главе тоже описано что вовсе не вампиры сосут кровь
"...Передовой отряд кровососов мгновенно смыло с каретной подножки. Дорога превратилась в грязь, а потом и в реку. По реке поплыли, вымытые из травы, мелкие упырики. Было их великое множество: ведь из четырёх здоровых мужиков ой немало клопов получилось!..."
так что наверное какие то факты для такой теории имеются, хоть и сказочная фантастика но на что то она обычно опирается :)