absentis: (Default)
absentis ([personal profile] absentis) wrote2008-02-13 09:57 am

КОРТИНКО

В продолжение к нижнему посту http://absentis.livejournal.com/30865.html о статье http://earving.nm.ru/bath.html

Оценив доказательность текста, перейдем к иллюстрациям. Собственно, в концепции автора, это не просто картинки, а серьезные подтверждения распространенности мытья в средние века. Цитирую пояснение к первой картинке:

"Обстановка бани в пятнадцатом столетии на миниатюре Valerius Maximus включала в себя роскошные скатерти, картины на стенах и плиточный пол. [Valerius Maxiumus, 'Faits et Dits memorables' fifteenth cneutry) Paris, BN, ms.fr., 289; fol 414]... " Vigarello, Georges, Concepts of Cleanliness, p. 21-22"

Процитированный Жорж Вигарелло (забавно, кого было решено привести в подтверждение "белого и пушистого средневековья"*), в отличие от епископа Шанана, известный историк культуры и антрополог. Более того - автор нескольких работ именно по гигиене и запахам. И средневековую гигиену он освещал более чем адекватно (смотри фельтончик о Монтене ниже, вельми рекомендую). Так что проблема здесь, явно, в кривом переводе earving. Такую хрень Вигарелло написать не мог. Ибо ему, наверняка, известно, кто такой Валерий Максим.

Дело в том, что книги Валерия Максима действительно издавались в XV-ом веке и были весьма популярны. И это действительно картинка из французского издания книги (Le livre de Valere Maxime, XVe siecle - Paris, BnF, Arsenal, manuscrit 5196 fol. 372). Но сам-то автор родился в первом веке до новой эры и писал книги в правление Тиберия! И его книжка - это сборник анекдотов!**

Представляю, как ржали средневековые читатели над этими своеобразными комиксами, разглядывая картинки глупых античных жителей, плескающихся - смешно сказать - в ваннах. Просвещенные Дамы и Благородные Рыцари держались за животики, тыкая грязными пальчиками в картинки моющихся римлян: - Вот идиоты-то! Пацсталом! Такая смешная книга, как я уже сказал, была действительно очень популярна.

Так что, даже не имея под рукой оригинального текста, можно понять, что цитата Вигарелло в реальности должна была бы выглядеть так:

"Обстановка бани на миниатюре в издании пятнадцатого столетия Valerius Maximus ....."

Следующая, черно-белая миниатюра без названия и пояснений... На да вы понимаете:-) - это все тот же наш друг Максим, (вот здесь можно посмотреть оригинальный цветной вариант).

Далее наш глаз радует следующая иллюстрация, расположенная под заголовком "Частные ванны" и доказывающая нам таким образом неимоверно частые приемы этих самых ванн в средневековье. Эта картинка ...одна из 12 сцен на Алтаре Св. Марии в Кракове (Church of St. Mary, Cracow), показывающая библейские мифы ее - святой Марии - рождения. Вот этот алтарь целиком.

За сим следует неизвестная мне картинка из Нац. Библиотеки Франции... (Bibliotheque nationale, Paris, Departement des manuscrits, Francais 287 fol. 181). Правда, почему-то она находится в разделе "gastronomie" (гастрономия). Тоже Максим? Не уверен, но вот здесь они рядом, под номерами 151 и 152, соответственно.

Следующее обрезанное изображение сидящего на горшке ветхозаветного Саула из "Библии в картинках" нас уже не удивит, правда? (Это из Maciejowski Bible, вот необрезанная картинка, где Давид оттяпывает у Саула кусок плаща).


* Как показали авторитетные историки Жорж Вигарелло и Ален Корбен, в Европе XVII-XVIII веков общей практикой была так называемая «сухая чистка»: при дворе Людовика XIV лицо и кисти рук протирали надушенными салфетками, об общей гигиене особо беспокоиться было не принято, и оттого на блестящих балах в воздухе царил устойчивый запах немытого тела, что привело к привычке нюхать табак. (Ольга Вайнштейн, кандидат филологических наук, Журнал «Родина», 2000, № 8. Стр.107.)

** «Сочинение это представляет богатейший сборник анекдотов, сгруппированных по главам; кроме того, анекдоты каждой главы подразделены на римские (interna) и не римские (externa)». (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

*** Бонус от Виславы Шимборской, прочитавшей "защитника исторической европейской чистоты" историка Жоржа Вигарелло, «Иностранная литература» 1999, №5:

Жорж Вигарелло. Чистота и грязь


В. А. Б., 1996

В этом фельетоне кроется сюрприз. Не скажу, в каком месте, не то вы, Уважаемые Читатели, немедленно броситесь его искать. Итак, по порядку. Подзаголовок книги звучит: “Гигиена тела от средневековья до XX века”. Следовало бы добавить “во Франции”, поскольку автор в своих рассуждениях использует только французские хроники, письма, мемуары и медицинские книги. Впрочем, вполне вероятно, что история чистоты во всех европейских странах примерно одинакова. В средние века люди еще кое-как мылись. В больших городах, например, процветали публичные бани, однако в XV веке из-за постоянных эпидемий их все одну за другой позакрывали. На ум приходит наивная мысль, что завсегдатаи бань могли с таким же успехом мыться у себя дома. Ан нет — и в домах мыться перестали. Вода — в свете тогдашних теорий — способствовала не только распространению повальных болезней, но и всевозможным индивидуальным недугам, помогая миазмам проникать в организм через беззащитную кожу. Век XVI, XVII и частично XVIII — время людей невообразимо грязных. Новорожденных младенцев, правда, купали, едва они появлялись на свет, но затем спешили натереть какой-то кашицей из растертых моллюсков, дабы нейтрализовать пагубное влияние применявшейся для мытья воды. Маленькому наследнику престола — будущему Людовику XIII — впервые помыли ноги, когда ему уже исполнилось шесть лет. О его отце, Генрихе IV, некая дама написала, что “от него воняло падалью”. Поскольку дурно пахли тогда все придворные, от короля, видно, и впрямь исходила нестерпимая вонь. Набор гигиенических средств в те времена был ограничен белыми платками для вытирания пота и духами. Водой увлажняли только лицо и кисти рук. А если уж кто-то раз в несколько лет решался выкупаться, это становилось событием, о котором долго говорили и до того, и после. В кадку с водой первым залезал хозяин дома, затем хозяйка, затем их родители, потом в те же помои окунались дети от старшего до младшего и в самом конце прислуга. Если и существовали чудаки, которые купались чаще, им, видимо, приходилось скрывать свою пагубную страсть, дабы не прослыть вольнодумцами или дегенератами. Мне вспоминаются исторические фильмы, создатели которых старались как можно точнее воспроизвести образ эпохи. Актеры щеголяют в костюмах и париках, скопированных со старинных портретов. Интерьеры и реквизит также нельзя упрекнуть в анахронизме. Однако еще ни один режиссер не рискнул показать ту грязь, те чирьи, коросту и паршу, те лишаи от грязных пальцев цирюльника, ну и наконец тех вшей, которые во время изысканных ужинов при свечах то и дело падали кому-нибудь в суп. Впрочем, такой фильм невозможно было бы смотреть. Героические и любовные сцены не то что не взволновали бы современного зрителя, но вызвали бы у него приступ тошноты... В заключение — обещанный сюрприз. Так вот, господа, великий Мишель де Монтень принадлежал к категории тех чудаков, которые водой не гнушались. Мишель де Монтень мылся! Проделывал это часто! Проделывал это охотно! Наперекор своей эпохе, которая была аж липкой от грязи! От восхищения авторучка выпала у меня из руки.

«Иностранная литература» 1999, №5 (http://magazines.russ.ru/inostran/1999/5/szymbor.html)

По символам в один пост не влезло. :о(

[identity profile] andylaz.livejournal.com 2008-02-15 06:33 pm (UTC)(link)
Теперь серьезно.
По главе 21 "Хлеб против "Яблока Дьявола" их "Христианство и спорынья" у меня создалось впечатление, что прирост населения к концу 19 века Вы связываете исключительно с ростом популярности картофеля. Вынужден с Вами не согласться. Цифры там еще поправить надо. Судите сами:

Население по ревизиям и переписи:
1-я ревизия 1722 14 млн. душ -
2-я 1742 16 -
3-я 1762 19 -
4-я 1782 28 -
5-я 1796 36 -7
6-я 1812 41 -
7-я 1815 45 -14,5
8-я 1835 60 -
9-я 1851 69 -22
10-я 1858 74 -
1-я перепись 1897 129 -51
Справа - это вычет присоединенных территорий до размера России времен Петра 1. Минус Великое Княжество Финляндское. Его почему-то отдельно считали.
К самому концу века население достигло уже 70 миллионов 78 млн душ, а не 70. Мелочь, но в них как водится диавол скрывается. :)

Следует отметить, что данные по ревизиям несколько занижены. Не в разы и на порядки, но тогдашние упыри-сплуататоры :) из экономических соображений старались утаить часть душ. ПодУшный налог кнечно.

Да, действительно, прирост за 46 лет с 1851 по 1897 год составил 31 млн против 18 млн за 55 лет с 1796 по 1851 год. Но сколько жизней унесла только Отечественная 1812-го? :о(

Теперь глянем на сельское хозяйство:
Рожь 37%
Пшеница 16,6%
Овес 20%
Ячмень 7,1%
Просо 3,3%
Греча 5,7%
Лен 2,2%
Картофель 2,1%
Кукуруза, горох, полба, конопля,подсолнечник 3,7%
Прочие 2,3%
Данные по "Производственным силам России" на 1896 год.

Теперь о том где выращивали картошку:
Эстляндская губ. 15%
Западный край 5-10%
Московская и Ярославская губ 6-7%
Юг не более 1%
Восточные области 0,3-0,8%

Так что картофель с занимаемой площадью посевов в жалкие 2,1%, выращиваемый в западных областях России на прирост населения к концу IXX v существенного влияния оказать ну никак не мог.
Для полноты картины следовало бы добавить таблицу по приросту населения в губерниях, но она здоровая, зараза. Впрочем, если интересно, могу отсканировать на следующей неделе.

Данные по: "Россiя. Энцеклопедический словарь.", "Брокгауз и Ефрон", не ранее 1899г, репринт Лениздат 1991.

PS Простите, если что не так. А то приперся без приглашения да грязными сапогами статистики... ;о)

Re: По символам в один пост не влезло. :о(

[identity profile] absentis.livejournal.com 2008-02-16 08:49 am (UTC)(link)
Ок, будем разбираться. Может, Вы и правы тут насчет России.
Пока скажу только, что увеличение населения в Европе в связи с картофелем осознается на Западе все больше, хотя и не так давно эта мысль появилась. (Похоже, нестндартный путь здесь только у Ирландии, которая, наоборот, заменила картофель рожью, - так уж исторически сложилось, и пострадала как раз от картофеля)
Например, статью "Как картофель изменил мировую историю" Уильям Макнэйл девять лет назад вынужден был начининать с пояснения "название моей статьи не так абсурдно, как кажется, только недавно историки обратили внимание, что...". Далее он упоминает в том числе "преимущества вытеснения картофелем ржи" , ибо "... спорынья уменьшала деторождение и приводила к галлюцинациям и, иногда, к смерти".
Дальше он пишет, что "питание картофелем вместо ржи со спорыньей, улучшило здоровье населения, увеличило деторождаемость, и более чем обеспечило наличие немецкой, польскои и российской рабочей силы."
"Eating potatoes instead of ergot-infested rye therefore improved health and increased birth rates, providing enough and more than enough German, Polish and Russian labor"
http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-54668867.html
Но если с Европой это все похоже на правду, то вот в в случае с Россией ваши данные тут, действительно, вроде, не подтверждают такого взгляда.
Так что буду изучать детальней, спасибо за наводку.

add

[identity profile] absentis.livejournal.com 2008-02-16 08:57 am (UTC)(link)
Да, кстати, табличка в любом случае интересна, так что если не в лом, то отсканируйте, плиз.

Re:

[identity profile] absentis.livejournal.com 2008-02-16 09:10 am (UTC)(link)
И еще вдогонку - даже для упомянутой Ирландии увеличение деторождения все равно связано с картошкой, в период с 1750 до 1850 гг:
In addition, the change in diet, which included potatoes also affected the birth rate For example, recall that there was an increase in the Irish population between 1750 and 1850. The reduced fertility in European was believed to be due to the consumption of Rye that had been contaminated with Ergot of Rye, a disease of Rye. Mycotoxins and Mycotoxicoses: Aflatoxin http://www.botany.hawaii.edu/faculty/wong/BOT135/lect11.htm
Потом там случилась с картошкой беда от другого грибка, и рожь вернулась. А в России к тому времени картофель еще только-только сажать начали.

Отмывание сапог;-)

[identity profile] absentis.livejournal.com 2008-02-17 03:08 am (UTC)(link)
ОК, добрался тут до компьютера с утра. Сейчас отмоем Ваши "грязные сапоги статистики":-)
Вообще, с картошкой я стормознул с самого начала - взору моему представились бескрайние колхозные поля студенческих времен, и я совсем забыл о том, где картошку, собственно, в основном выращивают. Дело в том, что это рожь в огороде не растет, а картошка-то именно там, а не на полях.
Даже сейчас страна производит 37 млн т картофеля, и 92% его выращивается в личных подсобных хозяйствах (http://agrofarmexpo.ru/NewsList.do?month=-1&newsId=844&year=-1).
Посему теперь не должен нас удивить и сегодняшний процент картофеля к пашне. А он ...практически такой же, как и тогда - Самыми крупными производителями картофеля в настоящее время являются Беларусь (11,6% от площади пашни), Польша (9,5%), Россия (2,6% от площади) (http://planetadisser.com/see/dis_169237.html)

Поэтому-то, подавив крестьянские бунты и увидев, что уже "к 1843 году производство картофеля в стране достигло 20 килограмм в год на душу населения, что было немало для того времени" (http://korenevo.ru/html/modules.php?name=Content&pa=list_pages_categories&cid=4), правительство выпустило Указ 1844 года, который "отменил обязательное выращивание картофеля на казенных землях" (там же). "Колхозы" не сильно понадобились.
А картошка прижилась в огородах. Там она на рожь не покушалась. Чего не сказать о репе.
Это все есть и Брокгаузе:
"В общем правительство достигло своей цели: посевы Картошки привились настолько, что уже в 1843 г. правительство признало возможным прекратить разведение К. на общественных участках во всех тех селениях, где посевы его достигли одного четверика на душу, а в 1844 г. постановлено было сохранить премии и награды за посев К. на полях и огородах только в восточных и южных губерниях, где он еще недостаточно распространился, в прочих же награждать лишь за посев К. на полях, а также за употребление его в корм скоту". (http://bibliotekar.ru/bek/294.htm)

По населению - да, вероятно, фразу правильнее переделать на что-то вроде "население достигло почти 80 млн". Более точно нам не важно, все равно не учитывается миграция и т.п. Что до войны 1812 года, так ведь и позже, в интересующий нас период, демографические кризисы случались:
"в 1839-1840 гг. сильный неурожай; в 1848-1849 гг. новая эпидемия холеры и очередной неурожай. Во второй половине XIX в. прирост населения дважды приближался к нулю: в 1855- 1856 гг., когда шла Крымская война, и в 1891 - 1892 гг., когда в стране разразились неурожай и голод" (http://russia.clow.ru/text/142.html). И несмотря на это - рост налицо.

Как-то так.

Re: Отмывание сапог;-)

[identity profile] apochromat.livejournal.com 2008-02-17 08:39 pm (UTC)(link)
Вот я далеко не земледелец, потому мне интересно, почему все-таки картошка не потеснила в России рожь, несмотря на то, что:

1. Выращивание ржи по сравнению с культивированием картофеля - это жуткий геморрой и игра в рулетку. Трудозатраты гораздо выше, а количество каллорий с Га уж никак не больше (в отличие от суперпитательного риса, который, к сожалению, в России не растет);

2. Картошка по своим эксплуатационным хар-м весьма удобна, хорошо хранится зимой, легко чистится и не требует такой долгой и сложной технологии обработки, как злаки (молотьба, веяние, просев, помол, приготовление теста и т.д.)

Т.е., мне, который может пойти в магазин, и там за небольшие для меня деньги купить и хлеб и картошку и даже замороженные фрикадельки, понятно, все равно, как они там добываются и с каким трудом (образно говоря, современные городской житель вполне может прожить в предположении, что вся еда вырабатывается Газпромом в трубах автоматически). А вот каково было крестьянину пусть даже 19 в., жившему практически натуральным хозяйством по принципу "что вырастил, то и съел"?

Re: Отмывание сапог;-)

[identity profile] absentis.livejournal.com 2008-02-18 02:42 am (UTC)(link)
Угу, и власть-то вроде это все понимала. А народ как-то нет.
Тут вообще надо серьезно статистику просмотреть по площади ржи, что с ней делалось. Вот по достаточно кривым демографическим графикам я особого всплеска роста населения именно в 19 веке не увидел. То есть он достаточно равномерный. И с гречей не так однозначно. Данные расходятся на порядок. Надо поковырять повнимательней.
А так - либо консервативная привычка выращивать рожь, либо "глюкохлеб", либо еще какой-то неучтенный фактор.