absentis: (Default)
[personal profile] absentis
Цветок Мандрагора из могил расцветает
Над гробами зарытых возле виселиц черных,
Мертвый соками тленья Мандрагору питает —
И она расцветает в травах диких и сорных.

И. Бунин. Мандрагора, 1907 г.

В работе историка искусства Диксон1 отмечено присутствие на картинах Босха мандрагоры. По виду этих плодов можно утверждать почти со стопроцентной уверенностью, что многочисленные красные фрукты на картинах Босха — это мандрагора, главное лечебное и колдовское средство средневековья. Можно, конечно, высказаться осторожней — таинственный фрукт на картинах очень похож на мандрагору. Но практически нет сомнений, что это она и есть. И вот почему — связь мандрагоры со спорыньей была в то время очень плотной. Мистическая мандрагора, известная как «цветок ведьмы» или «цветок виселицы» — также сильный галлюциноген.

Обычно энциклопедии пишут, что корни мандрагоры часто напоминают человеческую фигуру, и «видимо, поэтому мандрагоре в древности приписывали магическую силу» (БЭС). Нет, не только поэтому. «Магическая сила» в мандрагоре присутствует вне зависимости от формы корня. Арабы называли эти плоды «яблоками дьявола» из-за вызываемых ими возбуждающих снов. В еврейском символизме мандрагора обладает волшебной силой и применяется при колдовстве. Глубокие корни имела вера в возбуждающую силу мандрагоры и ее роль в зачатии плода: достаточно вспомнить библейское предание о мандрагоровых яблоках, которыми пользуются для зачатия Лия и Рахиль (Быт. 30:14-23). В Аравии было распространено поверье, что ночью мандрагора светится, в связи с чем ее называли «свечой дьявола».

Средневековая Европа была просто одержима мандрагорой. В средние века считали, что мандрагора растет только на могилах и местах казни. Корень мандрагоры даже в книгах XV века изображался в виде фигуры человека, поскольку считалось, что мандрагора произрастает из пролившегося семени повешенного. Недостатка виселиц в Европе тогда не наблюдалось, и сперма казненных оплодотворяла землю регулярно, что европейцы видели часто на многочисленных казнях — такова уж человеческая биология, как писал Гроф: «Хорошо известно также, что у мужчин, умирающих на виселице от удушья, как правило, наблюдается эрекция и даже семяизвержение»2. А из оплодотворенной земли, как Адам из глины, в корне мандрагоры заводился маленький человечек — альраун. Германское предание об альрауне появилось в средние века во время крестовых походов, и с тех пор в средневековом европейском фольклоре поселился маленький человечек, вроде гомункула, порождаемый корнем мандрагоры. Альраун — оборотень и способен, как и ведьмы, превращаться в кошку. Еще его называли мандрагор или адамова голова, поскольку считалось, что мандрагор «вылепляется» из той же самой земли из которой Бог слепил Адама3. Можно отметить, что под крестом Христа, тоже умершего от асфиксии (удушья), как и все распинаемые, на картинах, образах и крестах присутствует голова Адама, так и обозначаемая ГА. Православная традиция считает, что череп Адама под крестом символизирует победу над смертью. Но спекуляции на эту тему уведут нас слишком далеко, так что вернемся непосредственно к мандрагоре.

Казалось бы, мандрагора должна была расти кругом, куда не взглянешь, под каждой виселицей, но не тут-то было, она пряталась от людей под землю. Как описывал Ханс Хейнц Эверс в своем романе «Альрауне», который принес ему мировую славу: «Преступник, распятый обнаженным на кресте, теряет свое последнее семя в тот момент, когда у него ломается позвоночный столб. Это семя падает на землю и оплодотворяет ее: из нее вырастает альраун, маленький человечек, мужчина или женщина. Ночью отправлялись на поиски его. В полночь заступ опускался в землю под виселицей».

Но на самом деле в средневековом фольклоре и заступ не помогал найти корень-человечка, ибо самому выкапывать корень было нельзя, смельчак подвергался смертельной опасности. Чтобы вырвать корень, как считалось еще с древних времен, нужно было стать лицом к западу, склониться в направлении заходящего солнца, очертить место три раза ножом и молиться теллурическим силам, пытаясь уберечься от зловещих эманации. Лучше всего было привязать растение к хвосту черной собаки и заставить ее вырвать корень. При этом будто бы раздавался ужасный, непереносимый для человека, стон умирающей мандрагоры. Во избежание этого человек должен был залепить уши воском. Собака, вырвав корень и услышав крик мандрагоры, естественно, немедленно издыхала. Если же человек пытался вырвать мандрагору сам, то он, соответственно, погибал, или, в крайнем случае, сходил с ума, как нам поведал Шекспир в «Ромео и Джульетте»:

Кругом ужасный смрад, глухие стоны,
Похожие на стоны мандрагоры,
Когда ее с корнями вырывают, —
Тот звук ввергает смертного в безумье...

мандрагора

Раз самому добыть корень мандрагоры представлялось практически невозможным (кроме страшных поверий, хотя бы потому, что сколько с заступом под виселицей не бегай, но мандрагора растет по берегам Средиземного моря, много ее на Сицилии, а вовсе не в Германии или Нидерландах), то тут же появились торговцы, его предлагающие. Странствующие монахи наряжали эти корни в цветные лоскутки, как кукол, и продавали их отнюдь не дешево, за 50—60 талеров. Из-за высокой цены корни частенько пытались подделывать, выдавая за мандрагору другие корнеплоды, обработанные под фигурку. Считалось, что корень мандрагоры дает обладателю молодость, может привораживать возлюбленных, а также помогает от бесплодия, усиливает мужскую потенцию, приносит богатство и помогает разыскивать зарытые клады. В части богатства мнение было, очевидно, вполне справедливым — торговцы мандрагорой могли бы нам это, наверное, подтвердить.

Долгое время считалось, что мандрагора может сделать человека невидимым, за что ее любили воры как альтернативу свечкам из жира убитых младенцев (еще одного чудесного средства средних веков). В поверьях мандрагора также была плотно связана с нечистой силой, дьяволом и ведьмами. Думали, что с помощью мандрагоры колдуньи могут лишить человека красоты и рассудка, навести порчу, причинить вред. Позже мандрагору и стали называть «цветком ведьмы», и ведьмы действительно использовали ее в «ведьминых мазях» как сильнодействующий галлюциноген. Это растение часто упоминается в «колдовских» рецептах средневековья. Знаменитая своими видениями католическая святая Хильдегарда Бингенская в XII веке видела силу мандрагоры в сходстве корня с человечком, и именно «по причине этого сходства ее с человеком она легче поддается влиянию Дьявола и его козней, нежели другие растения». Одним из обвинений в колдовстве, которые суд предъявлял Жанне д’Арк, было то, что обладала корнем мандрагоры, который носила с собой.

В действительности «дьявол» скрывался в другом — мандрагора как представитель пасленовых содержит несколько ядовитых, но и психоактивных алкалоидов (атропин, гиосциамин, мандрагорин, скополамин), которые могут вызывать галлюцинации и глубокие изменения состояния сознания. По фармакологической активности экстракты корней мандрагоры близки к белладонне, белене, дурману. Непоправимый вред, который может быть результатом употребления мандрагоры: потеря памяти, когнитивные нарушения.

Атропин и скополамин являются веществами, блокирующими ацетилхолиновые рецепторы в мозге. Хотя в низких дозах их используют в медицинских целях, в высоких дозах они обладают галлюциногенным эффектом. Их можно найти во многих растениях, произрастающих по всему миру, они имеют длительную историю употребления. Несколько - веков до н.э. растения, содержащие скополамин, употреблялись древними греками в процессе гадания в Дельфах. В средние века из них варили свои снадобья знахари. Такие растения как белладонна, мандрагора, белена, произрастающие в Европе, а также представители рода дурмана, произрастающие в Америке, едят из-за их галлюциногенных свойств. Хотя теперь эти вещества не употребляются знахарями, по-видимому, они продолжают входить в состав порошка, делающего из человека зомби на Гаити.4

Со временем, вероятно, после эмпирических наблюдений, восприятия мандрагоры в Европе претерпело изменение — она стала, наоборот, помогать от одержимости. Стали даже считать, что сок мандрагоры — лучшее средство от демонов и дьявола, если данные сущности вселились в человека. Это противоречие восприятия мандрагоры обычно остается незамеченным, но для нас оно интересно. Если мы знаем, что под действием спорыньи «дьявол» вселялся в человека — ведь все болезни от бесов — то могла ли помогать от такой «одержимости» мандрагора? Могла ли она затушить огонь святого Антония? Да, она могла помогать от физических страданий при отравлении спорыньей. Малоизвестно, но именно мандрагора служила средством борьбы с эрготизмом. Этим, в основном, и можно объяснить ее популярность в Европе в средние века.

Диксон пишет, что для лечения огня св. Антония тогда применялось лекарство, включающее 2/3 смертельной дозы (50-200 мг) мандрагоры, сильного наркотика и обезболивающего средства, которое также имеет сосудорасширяющие свойства. Алкалоиды содержатся и в плодах, и корне мандрагоры. Вино мандрагоры использовалось, чтобы облегчить симптомы святого огня, а также подготовить пациентов к операции. И это, фактически, срабатывало хорошо. Но проблема с мандрагорой как раз состояла в том, что она является галлюциногеном, столь же сильным, как спорынья. Получается, что уже галлюцинирующим пациентам давали еще больше галлюциногена1.

Более чем вероятно, что мандрагора и есть то таинственное снадобье, которое якобы использовали антониты для борьбы с огнем св. Антония, и состав которого считается утерянным. Надо заметить, что другие священники, возможно, этого не знали или, что скорее, хранили тайну и боролись с распространением знания, как в Греции преследовались несанкционированное владение снадобьем элевсинских мистерий. По крайней мере Хейзинга пишет о борьбе проповедников с мандрагорой, хотя, конечно, в этом случае мог быть и стандартный «ведьмин» аспект.

«Вне жуткой сферы преследований ведьм Церковь боролась с суевериями, прибегая к средствам целительным и умеренным. Проповедник брат Ришар велит своим слушателям принести и сжечь „madagoires“ (корни мандрагоры, альраунов)»5

Применение мандрагоры против «святого огня» было вполне оправдано для физического аспекта ее действия, ибо настой мандрагоры, действительно, оказывает сосудорасширяющее действие, противоположенное действию алкалоидов спорыньи. Но с галлюциногенными свойствами ситуация складывалась точно наоборот. Тут вместо выбивания клина клином или лечения подобного подобным, как, возможно, считали средневековые «гомеопаты», происходило многократное увеличение галлюциногенных эффектов спорыньи, хотя сама по себе в малых дозах мандрагора иногда могла уменьшать страх и депрессии. В большой, наоборот, увеличивала. Надо отметить, что в сегодняшней Голландии, где по-прежнему продаются галлюциногенные грибы, на их упаковках или в прилагаемых руководствах обязательно прописано, что их нельзя потреблять вместе даже с относительно слабой марихуаной. А уж прием грибов вместе с алкоголем — это просто ночной кошмар любителя трипов. Здесь же на эргоалкалоиды накладывалось вино из мандрагоры. Также известно, что синергизм с даже марихуаной многократно повышает возможность возникновения флэшбэков, то есть спонтанно возникающих галлюцинаторных состояний даже при отсутствии непосредственно галлюциногена.



  • 1. Dixon, L.S., Bosch's 'St. Anthony Triptych — An Apothecary's Apotheosis. Art Journal, Vol. 44, No. 2, Summer 1984, pp.119-131
  • 2. Станислав Гроф. Психология будущего. М.: АСТ, 2001.
  • 3. G. Elliot Smith. Evolution of the Dragon, 1919.
  • 4. Соломзес Дж. А., Чебурсон В., Соколовский Г. Наркотики и общество. М.: Иллойн, 1998.
  • 5. Й. Хейзинга. Осень Средневековья. Серия «Памятники исторической мысли», М.: «Наука», 1988.



PS/
Надо заметить, что я никак не ожидал найти в сети описание последствий приема мандрагоры. Я полагал, что, знание о ядовитости растения отпугнет любопытных. Но нет, я был не прав. Ибо издревле земля русская славится... славится земля... (тут я запнулся, пытаясь подобрать необидное определение...) Ну, пусть будет так — Личностями с Пытливым Умом. Вот стенограмма магнитофонной пленки:

Опыт принятия корня мандрагоры (трип-репорт про мандрагору)
Маленький кусочек диктофонной пленки записанной во время мандрагора-трипа (участники EM, Ян):

ЕМ – вот черт, становиться жарко.
Ян – ну, все как в прошлый раз.
ЕМ – ага. Не, не могу, пора футболочку снимать.
Ян – рожа у тебя красная.
ЕМ – да пошел ты!
[Смех]
ЕМ- слушай, Ян, тебе не кажется что горелым пахнет?
Ян – все в норме.
ЕМ – [в голосе растущее беспокойство] Ян, где ты? Я не вижу тебя, перед глазами муть. Ян, гнида – кончай эти игры. Где ты?
Ян – Да тут я, тут. Успокойся, сядь. Дыши. Ты меня слышишь? На меня посмотри, посмотри на меня…
ЕМ – Ян, не молчи. Ян – пожар. Точняк, горим. Уходим. Где ключ от двери. Ты где? Урод, ты меня закрыл, я сгорю тут.
Ян – тихо, тихо. Воды хочешь? Упокойся. Я буду говорить, слушай мой голос. Хватайся за мой голос. Слушай только меня.
[По словам Яна, в это время я бегал по комнате с закрытыми глазами, бился об дверь, и орал в полный голос]
ЕМ – Все, пошли вы все! Уроды. Ненавижу. Как же жарко. Ян, сволочь, выпусти меня отсюда. Ну давай, [всхлипывания], давай гад.
Ян – расскажи что ты видишь? расскажи что ты видишь? расскажи что ты видишь? расскажи что ты видишь? расскажи что ты видишь?
ЕМ – [в голосе отчетливо сквозит истерия] Огонь. Повсюду огонь. ААААААА. Огонь.
Ян – огонь где? Где ты по отношению к огню?
ЕМ – Везде, везде огонь. Жарко. Огонь на стенах, везде. Везде.
Ян - Где ты по отношению к огню? Я буду говорить, слушай мой голос. Где ты по отношению к огню?
ЕМ – Я не знаю, тут жарко. Тут огонь. Огонь. [крик]
ЕМ – змеи, откуда здесь змеи, пошли прочь. Уберите их ...
Ян – Где змеи? Ты не боишься змей.
ЕМ – Они из ОГНЯ. [крик] Убирайтесь. [крик]
[по словам Яна тут со мной случилось что то типа эпилептического припадка, в течение которого я выкрикивал «огонь» и некие нечленораздельные звуки вместе с хрипами и шипением. Он продолжался минуты 3, сопровождался судорогами и конвульсиями. И завершился. Полнейшим успокоением.]
Как Вы понимаете, тут маленький кусочек трипа, который был настоящим помешательством.
http://www.m-pab.ru/holinolitiki-ciklodol-taren-durman-mandragora-narkotiki.html

Мандрагора, кстати, это почти всегда «бэд трип». Теперь наложим это на не менее впечатляющие глюки от спорыньи. Не сомневаюсь, что окружающая «действительность» очень бы понравилась моим любимым «романтикам прошлого». А вы хотели бы пожить в то время?

PS2 Кстати, если когда-нибудь изобретете машину времени и попадете в гости к Босху, то не забудьте рюкзачок - в нем вам будет удобно носить отвалившиеся от спорыньи руки, ноги и носы.
Ибо еще один аспект, связанный с отпавшими от гангрены членами, также отмечен в работе Диксон: «Хранение отпавшего члена (чтобы быть уверенным, что он соединится с владельцем при Воскрешении) было обычным во времена Босха»

Date: 2008-11-12 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] without-user.livejournal.com
спасибо вам, абсентис ) как всегда ваши расказы про европу содержат куда больше правды чем вся остальная фантастика )

Date: 2008-11-12 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Дык правда-то обычно и не нужна особо) Многим просто приятней витать в облаках.
Но это еще цветочки. Коснувшись мандрагоры, я наткнулся на отчет по конфереренции анестезиологов в Сантьяго. Они, пытаясь выяснить, какие обезболивающие растения применялись в средневековье, мандрагору у Босха, естественно, тоже нашли быстро, а вот само описание дороги меня шокировало. Врачи сами не поняли, что следует из их данных. Напишу через недельку.

(no subject)

From: [identity profile] without-user.livejournal.com - Date: 2008-11-12 09:31 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] slayer-bulia.livejournal.com
Как всегда интересно, благодарю. А описание трипа от мандрагоры - ваще жесть. Сразу картины ада становятся близккими и реальными ;)

Date: 2008-11-12 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Даже боюсь представить, как должен выглядеть полный средневековый трип при наложении на огни св. Антония. Это, видимо, что-то совсем аццкое:-) Босху, конечно, удалось штрихи передать, но вживую должно просто раплющить.

Date: 2008-11-12 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kaloriferkartav.livejournal.com
Image

интересно, что это за растение?

Date: 2008-11-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Я не знаю. Видать, по мнению Босха, Иоанн Креститель в пустыне торчал на чем-то другом) Искусствоведы, естественно, давно решили, что это просто "сорняк как символ греховности". Они до сих пор не врубаются, что Босх - реалист.

(no subject)

From: [identity profile] cocos-cocos.livejournal.com - Date: 2009-10-13 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2009-10-14 01:57 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] gura-nata.livejournal.com
очень интересно вас читать. спасибо!

Date: 2008-11-12 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] yosha-orlow.livejournal.com
Интересно, а ведь еще был дурман, который дурманит. И беладонна, делающая женщин прекрасными. Утверждается, правда, что её применяли для расширения зрачков. Теперь думаю не афродизиак ли это?

хуже)

Date: 2008-11-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ах, если бы декадентствующим красавицам были доступны данные химических лабораторий, не радовались бы они окружающему их туману.
http://www.healthnews.ru/articles/article/show/217.htm?mode=print

Прежде всего белладонна представляет собой мозговой яд, и сильнее всего она действует на тех, у кого мозг особенно развит. Кролик не отличается своим умом, и он может спокойно есть это растение, не вызывая у себя даже головной боли. Не то бывает у человека. Самого незначительного количества крепкой тинктуры достаточно, чтобы произвести конгестию головы и расстройство умственных способностей; даже впускание в глаз атропина (действующего начала белладонны) иногда вызывает временное умопомешательство у самых крепких людей... доктор Джон Генри Кларк, 1902 год.

Re: хуже)

From: [identity profile] yosha-orlow.livejournal.com - Date: 2008-11-13 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] suslik-ja.livejournal.com
Очень интересно, спасибо :)

Date: 2008-11-12 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] diogenis.livejournal.com
Интересно было бы почитать Большой и Малый "сады здоровья": средневековые (ренессансные) травники. Там только мандрагоры расписаны и какие-нибудь (к примеру) цветы папоротника, или что-то осмысленное тоже есть?

P.S. Орфографический багрепорт:
эманации --> эманаций
Пытливом --> Пытливым

Date: 2008-11-12 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
tnx, fixed.
Насчет травников - не знаю. Только если они отличаются по достоверности от бестиариев (http://www.mirf.ru/Articles/art1355.htm):))

(no subject)

From: [identity profile] diogenis.livejournal.com - Date: 2008-11-12 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-13 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-13 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diogenis.livejournal.com - Date: 2008-11-17 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diabigor.livejournal.com - Date: 2008-11-21 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-22 03:49 am (UTC) - Expand

Экспериментаторы, блин...

Date: 2008-11-12 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andylaz.livejournal.com
Те же хлопцы:

Огонь и Холод. Часть 2

Мало что могу вспомнить, а еще меньше могу сформулировать. Но постараюсь. Все началось в субботу. После первого трипа я расслабился и уже не ощущал страха перед корнем, как оказалось зря. У меня уже было 14 кусочков толщиной по 1 мм. Оставшихся от первого трипа. Почему мне пришло в голову, что полежав и засохнув, они стали слабее - не знаю. Короче, решил съесть все 14. Я не буду снова описывать подготовку комнаты и т.д. Все было как в прошлый раз. [Хочу сразу дать необходимые пояснения, Время было восстановлено благодаря моему терпеливому ситтеру, им же были описаны и некоторые внешние эффекты происходившего со мной. За что ему огромное спасибо.]
11-00. Мы сели, закурили, я разжевал сразу 5 кусочков. Полежав, они потеряли свой острый запах осенней земли, зато приобрели довольно мерзкий вкус. С трудом разжевав куски корня, я начал ждать повторения ощущений первого трипа. В прошлый раз первым признаком было повышение температуры.
14-00. Никаких изменений. Раз так, значит действительно кусочки потеряли свою активность. И я бодренько схавал 9 оставшихся.
14-30. Ничего не понимаю, кажется что температура в комнате существенно поднялась. Ну правильно, так было и в прошлый раз. Значит, все идет нормально.
15-00. БЛЯЯЯЯ!!!!! ПОЖАР!!!!! Отчетливо вижу, как по обоям карабкаются язычки пламени. Что же делать? Мы сдохнем тут. Ян! Ну же помоги открыть дверь…. Воздух настолько плотный, что я могу потрогать его. Жарко. Пот стекает по мне ручьями. Я сижу на середине комнаты. Вокруг пламя. Кажется, что весь мир горит. Жар становиться нестерпимым. По-моему, сейчас это похоже на Ад. Я понимаю что я ОДИН. Вокруг никого. Огонь все ближе. Я чувствую как горят мои волосы. Нет. Я не хочу……. Последнее что я слышу - треск лопающейся от жара кожи.
Холодно… я сижу посреди ледяной пустыни. Холодно… я начинаю замерзать. Я попытался встать, но ноги парализовало. Я сидел и не мог подняться. Руки не двигались, я мог только вращать глазами. Боковым зрением я заметил человека. Он шел таким образом что должен был столкнуться со мной, по крайней мере пройти довольно близко. Мне оставалось ждать. Каждая секунда отпечатывалась на моей коже тысячами ледяных иголочек. И тут пошел снег. Не снег, а СНЕГ. Хлопья снега величиной с кулак мгновенно закрыли горизонт. Я заплакал. Я плакал, а слезы замерзали у меня на лице. Я понял, что я обречен остаться здесь и что человек идущий рядом просто не увидит меня. Справа раздался звук шагов. Я забился, застонал, пытаясь привлечь внимание. Но все мои попытки были сравнимы с попытками червяка привлечь внимание вертолета. Все. Это конец. Апатия захлестнула меня. Я умер.
Все вышеописанное продолжалось около 48 часов. Я пришел в сознание, хотя нельзя назвать мое первое состояние "без сознания" в понедельник вечером. У меня появился первый седой волос. Сейчас я это пишу, а по монитору иногда пробегают язычки пламени. Я боюсь. Я не знаю, что будет дальше. Остаток корня я выкинул. Я видел Ад. Но не видел рая. Из внешних эффектов: часто сводит ноги, зрачки расширены, кожа на лице покраснела, страшный сушняк.
20 августа 2001 г. 23-40.
Страх прошел, все пришло в норму. Память вроде нормально, зрение до сих пор немного не в форме. Нисколько не жалею, что выкинул корень. Вот теперь восстановилось равновесие. Все мои восторги по поводу корня мандрагоры уравновешены противоположностями. Теперь каждый волен выбирать подходит ли это для него. Я дал себе ответ на этот вопрос. Я не смогу уделять корню столько времени, сколько необходимо чтобы он почувствовал, что ты его хозяин. Все. Эксперимент закончился. Пострадавших нет.
24 августа 2001 г. 2-12.

http://holinolitik.narod.ru/mantrip.html

Бегло проглядев трипы можно отметить у всех временную слепоту после воздействия мандрагоры. Какие-то следы в литературе или у того же Босха должны были остаться.
Мне кололи атропин в глаз (а может в состав капель входил, не суть), зрение восстанавливалось до "1" больше месяца. Зрачок расширен, становится бесформенным и куда-то вверх смотрит.
Всякое косоглазие, бЕльма в глазах, не этим ли объясняются? Видел на картинах, но у кого не упомню.

PS Штришок к портрету д'Артаньяна, спешашего в Париж: косоглазый и слепой как крот. :о)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Эксперементаторам - премию Дарвина! Этого не видел))
Насчет глаз - не помню, может и возможно.
Тоже случайно наткнулся на опыт. После видений шевелящегося полотенца и пр. приятностей чуваг честно пишет о корне мандрагоры:
"Очень хоpош также для иллюстрации к пpопаганде вpеда наpкотиков"
http://alisarat.narod.ru/garden/mandragora.htm
И о глазах:
12 часов. Сознание ясное, мне лучше. Глюков нет. Зpачок занимает 80% диаметpа pадужной, зpение стало лучше, но не восстановилось.
....
7 суток спустя. Зpачок еще не сузился до пеpвоначального.

Так что д'Артаньян все краше и краше становится)) Только бы не приснился) Косоглазый, слепой, с вытянутым носом, беззубый и на ходулях. И с выпуклым лбом, конечно, как на многочисленных портретах тех времен. Они думали, что это модно. Но это было от рахита. Тяжело жить без витамина D.

Re:

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-13 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andylaz.livejournal.com - Date: 2008-11-13 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] apochromat.livejournal.com
Что мандрагора не распространена широко по Европе, наверно, сыграло не последнюю роль в ее мифологизации. К примеру, для немцев и англичан она могла быть чем-то сродни философскому камню, или единорогу. Много ли даже алхимиков в те времена имели доступ к дефицитным снадобьям и травам? А уж основная масса людей и подавно кормились слухами n-го порядка. А потом, поциркулировав на севере, легенды возвращались на Сицилию и прочие земли, где этот овощ произрастает. И местные поддавались этой мистифицирующей индукции. Сакральный товар не может быть широкодоступным.

Date: 2008-11-13 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Йес, именно так. "Заморское диво" (хоть в данном случае и не заморское) всегда ценно. Нет пророка в своем отечестве, как Иосич говаривал. Хотя, есть такой момент - бриония, которой в Англии пытались заменить мандрагору. Они из нее делали куклы вуду-Парацельса, вставляли глаза из ячменя, делали поддельные корни мандрагоры. Так она, видимо, в гомеопатию и попала.
Кстати, а что такое был Аленький Цветочек? Нету ли в нем чего на тему? Надо будет взглянуть.

(no subject)

From: [identity profile] apochromat.livejournal.com - Date: 2008-11-13 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-13 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cormix.livejournal.com
Мандрагора не почти такая же сильная как спорынья, а намного сильнее.
Если человек знает, что принимал психоделик, то он не принимает видения ЛСД за реальность.
Под действием же холинолитиков можно увидеть что угодно, и ни на секунду не усомниться в реальности увиденного. Это именно истинные галюцинации - собирать грибы на ковре, курить несуществующую сигарету и тд.
Кислоте, при наличии сильной воли можно сопротивляться(некоторым удавалось), о сопротивлении холинолитикам вопрос даже не стоит - все воспринимается как реальность, которая не подвергается сомнению.
Кроме того, триптамины(ЛСД, псилоцибин, мескалин) снижают тонус мускулатуры, то есть хочется забиться в теплое и темное место, и чтобы никто не беспокоил.
Напротив, атропин тонус повышает, и при больших дозах отключает сознание полностью. Можно через 3 дня обнаружить себя в лесу за несколько километров от дома, или в реанимации.

Тем не менее, некоторым удалось получить вполне позитивный опыт(да-да, это не всегда бэд-трип).
----------------------------------------------------------------
Я ни в коем случае никого не агитирую, но справедливости ради.
----------------------------------------------------------------
Есть правила, если их соблюдать, то большинства негативных эффектов можно избежать.

http://www.drugs.com.ru/frm2/index.php?showtopic=129

Но там нужна регистрация.

Вот отрывок из дурманного трипа:

"Я видел и ощущал себя разными людьми и предметами, я общался с камнями и целыми городами, в голове играла такая ПОТРЯСАЮЩАЯ музыка, которую я ни слышал ни когда на свете!!!! Ощущение было такое, что играют тысячи симфонических оркестров, меня кидало из стороны в сторону, я попадал в какие-то черные дыры и вылетал в других местах, мир был тягучий и живой, все было живое, я видел миллионы проводов тянущиеся из одной черной дыры в другую и переплетающиеся миллионами узлов, они светились белым ярким светом. Я не мог ни на чем задержать внимание, картинки проносились с огромной скоростью и в каждой я проживал жизнь. Затем меня в очередной раз кудато швырнуло и я открыл глаза и обнаружил себя стоящим посреди комнаты."

Но автор выполнил десятки условий, после первого раза, когда он попал в дурку.

Мандрагора действительно могла использоватся при эрготизме, важно было выдержать дозировку - меньше пороговой дозы холинолитики не вызывают ни видений, ни каких-либо изменений психики, а только ощущение тяжести и сонливость. Так что не все так страшно.
Правда, пороговая доза у каждого своя.

Дурман применяется шаманами в Индии и Америке, но только разновидности, содержащие преимущественно скополамин, а не атропин. Скополамин имеет намного меньше побочных эффектов, и имеет применение в медицине - при аллергии, астме, бессонице, артрите.
В СССР даже выпускались сигареты "Астматин" из листьев дурмана.
А самая ядовитая, да, беладонна.

Как действует сочетание лизергина и атропина не в курсе.
Но ходят слухи, что раньше был состав LGB(или как-то так), куда входили ЛСД, белена и героин. Отзывы - самый грязный трип в вашей жизни.

Date: 2008-11-13 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Сенькс за инфу. Все сходится, в общем.

(no subject)

From: [identity profile] ibizaflower.livejournal.com - Date: 2009-07-10 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kolombr.livejournal.com
замечательно

Date: 2008-11-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cormix.livejournal.com
Кстати, если вспомнить обращение (лже)апостола Павла, то наводит на мысли.

"Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. И три дня он не видел, и не ел, и не пил."

>и с открытыми глазами никого не видел.
>И три дня он не видел, и не ел, и не пил.

Ничего не напоминает?

Как раз холинолитики во всей красе. Так что церковь не только использовала спорынью, она самим своим возникновением обязана психоделику.

Date: 2008-11-13 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Хм.. да, напоминает, однако))

Лет десять назад врачи ему пытались диагноз ставить, но дальше возможной эпилепсии вроде не продвинулись:

Описание приступа: Обращение по дороге в Дамаск: внезапный яркий свет, падение на землю, голос Христа, слепота на 3 дня с невозможностью приема пищи. Экстатические явления.

Частота приступов: неизвестна. Вероятность эпилепсии: +. Дифференциальный диагноз: комплексные парциальные судороги, психогенная слепота, ожоги роговицы/радужки, вертебробазилярная ишемия, оципитальная контузия, молниеносный инсульт, отравление дигиталисом, кровотечение в стекловидное тело, редкая форма мигрени. Высока вероятность наличия экстатической ауры, межприступного гиперморализма, гиперрелигиозности и гиперграфии. Религиозная роль: Один из основателей католической церкви."
(The Journal of Neuropsyhiatry and Clinical Neurosciences, 1997, volume 9, number 3, special issue: the neuropsychiatry of limbic and subcortical disorders. pp. 498 510.) Jeffrey L. Salver, M.D.; John Rabin, M.D. пер. Nicodimus

(no subject)

From: [identity profile] cormix.livejournal.com - Date: 2008-11-13 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] absentis.livejournal.com - Date: 2008-11-13 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aza-che.livejournal.com
я щас очень внимательно всё прочитаю! прямо вся в предвкушении :)
но сперва - вот что. помнишь, с год (?) назад я у тебя спёрла "Встану, перекрестясь, пойду, благословясь, возьму образок Иоанна Кронштадтского, пойду погоню дэнабрауна блятского. Иду-иду к поэзии русской солнцу, никого не пущу к выдачи билетов оконцу, стану-стану станом стоять у "России", не надо мне никакого бабы-мессии...." и тыды? Так вот, я сохранила полный вариант, хотела его вставить в свою инфу, но уступила френде, она прям зашлась от восторга, как и я в своё время ;) Внимание, вопрос: можно ли публиковать (как "о себе" в инфе)? на кого ставить ссылку - на тебя? не ставить?
жду ответа, как...

Date: 2008-11-13 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Еле нашел) Вот автор чудесного:
Zealot http://mefuselah.livejournal.com/19763.html

(no subject)

From: [identity profile] aza-che.livejournal.com - Date: 2008-11-13 01:42 pm (UTC) - Expand

RESPECT from NorthWest

Date: 2008-11-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] webssr-ru.livejournal.com
Спасибо за все посты.

На мой взгляд, Вы — самый главный герой ЖЖ.
Желаю Вам издать "Спорынью" поскорее, на Западе особенно интересно будет людям ее читать.

Хотя за жизнь придется все-таки опасаться в таком случае, с религиями шутки плохи.

God BLess You

Re:

Date: 2008-11-13 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
"Спорынью" потихоньку апдейчу в фоновом режиме. Поскольку ленив, то дело идет медленно. Частично сетевая версия тоже обновляется. На самом деле на Западе стали больше об этом писать в последние года, но по частным вопросам. Даже пытаются вдохновение некоторых поэтов (а, заодно и их самоубийства, Жерара де Нерваля, например) объяснять спорыньей. Но глобальности взгляда на проблему еще явно не хватает).
А церковники уже давно поняли, что паства в "наветы" не поверит, и плевать им. Это раньше они даже Библию запрещали переводить, боялись, что все прихожане разбегутся сразу, как прочитают. Перевели. Прочитали. Ничего не изменилось)
Опасно, если не только церковные клоуны использовали или используют. Но я в это не верю.

(no subject)

From: [identity profile] webssr-ru.livejournal.com - Date: 2008-11-13 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-12 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aza-che.livejournal.com
тэк, завтра полезу изучать подробно Босха (у меня шикарный альбом есть "Золотая осень средневековья"), с лупой буду по нему лазать :) кроме мельниц, полагаю, много чего интересного отыщется. только опознать бы... сильно подозреваю, что дядя Босх вовсе не придумывал, а рисовал ровно то, что знал и видел.

Date: 2008-11-13 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Апчем и речь)) Хотя как-то в духе Дэна Брауна получается, но есть впечатление, что в голландцах явно больше реализма, чем фантазий (с учетом их собственных глюков, конечно). В принципе, на Западе это уже начали осознавать в последнее время.

(no subject)

From: [identity profile] aza-che.livejournal.com - Date: 2008-11-13 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibizaflower.livejournal.com - Date: 2009-07-10 08:31 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] mdmx.livejournal.com
Спасибо, как всегда познавательно.
Приятно видеть что вы не подвержены общей идиотии на тему глобального кризиса.

Date: 2008-11-13 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Почему же, я кое что слышал о кризисе:

„Глобальный финансовый кризис свидетельствует о бесполезности денег и тщетности накопления материальных ценностей, заявил Папа Римский Бенедикт XVI“.

Так что решение кризиса простое: надо слить весь баблос Папе, а он его, несомненно, поместит в правильное место, «где ни моль, ни ржа не истребляют, и где воры не подкапывают и не крадут» © байбл ;-)

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2008-11-13 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-14 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] klikalka.livejournal.com
Оп-па... очередной холиварчег... или его не будет?! где аптекари, лекари, торчки и прочие??!

Кстати,
Лабиринт мандрагоры
http://mag.org.ua/main.php
Стотья о, собственно, этом растении
http://mag.org.ua/rast/rsttxt/trava205.html

"
Настойка мандрагоры входит в состав лекарств против витилиго (заболевание из группы дисхромий кожи) и воздушной болезни (временного болезненного состояния человека в полете, вызыванного длительным раздражением вестибулярного аппарата)...
"
Так вот, какие пары в самолётах, в системах поддержания жизнедеятельности... (Мой "моск" ещё не проснулся, могу писать крайне неточно)
From: [identity profile] diabigor.livejournal.com
> Так вот какие пары в самолётах, в системах поддержания жизнедеятельности...

Во время полета один из пилотов пассажирского "Boeing-767", летевшего из Торонто в Хитроу, начал проявлять явные признаки психического расстройства. Второй пилот вывел его из кабины и изолировал, однако при этом получил травмы запястий. В связи с этим капитан самолета, перевозившего 146 пассажиров, вынужден был разыскивать новых пилотов непосредственно на борту. Пилот, ставший виновником инцидента, 11 дней провел в ирландской психиатрической больнице, а затем был перенаправлен на лечение к себе на родину, в Канаду. Подробности относительно его заболевания не разглашаются, поскольку не имеют прямого отношения к произошедшему. Однако врачи утверждают, что он совершенно недееспособен. Один из пассажиров совершившего аварийную посадку "Боинга" рассказывает, что, будучи изолированным, пилот кричал что-то про бога.

lenta.ru

Туда же

Date: 2008-11-14 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] klikalka.livejournal.com
http://holinolitik.narod.ru/mandrag.html - Мандрагора

"
СОВЕТЫ ПО ПРИНЯТИЮ КОРНЯ МАНДРАГОРЫ
1) Не ешьте её кусками (но если уж решили съесть, то надо брать корешок и мелко его лезвием шинковать и рассасывать под языком, ну начинайте с утра, и по маленькому ломтику (нарезать тоненько, но широко), разжевать, и под язык, минут на 15, затем перерыв на 15 мин., затем снова ломтик, и так далее, не в коем случае доза не должна превышать первой фаланги вашего указательного пальца, и запомните, что техника употребления подобных скопало-атропиновых алкалоидов насчитывает тысячелетия кропотливого, долгого опыта целой череды поколений магов, ведьм и колдунов... Поэтому, дорогие товарищи, думайте и читайте побольше об этом, не надо подобно малым детям всё в рот тянуть, последствия могут быть очень плачевными...
2) Не приведи Вас Бог принимать её в лесу (тогда вы увидите, что хотел передать в своих полотнах Иероним Босх и есть шанс, что Вы нормальными не вернётесь...), и не употребляйте без присмотра нормальных близких людей, не просто лохов знакомых, коих вы прикололи поглядеть если что, и не кентов шабутных, а то начнут Вас прикалывать, и вообще мандро-трип-ситтер задача не из простых и не для слабонервных.
Надо найти такое пространство, которое было бы замкнутым, но не ограничивалось оной комнатой, просто чтобы выход контролировал ситтер, и поменьше мебелировки, а побольше матрацов, подушек, и никаких простыней, бутылок, верёвок, воду только в пластике, короче, соблюсти максимум мер по безопасности, потому что полно историй, когда люди обнаруживали полную разруху в своей квартире после применения корня мандрагоры (вплоть до разбитого унитаза и сломанных табуреток)...
"

Холинолитики: http://holinolitik.narod.ru/
С этого сайта приводились трипы (ссылка тоже была дана, но на страницу с трипами... если я ничего не упустил)

спорынья

Date: 2008-11-18 12:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
анонс документального фильма
http://www.inauka.ru/fact/article87341.html

Re: спорынья

Date: 2008-11-18 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Спасибо.
Странный, кстати, какой-то фильм.
То "причиной массовых помешательств в средние века и даже причиной Крестовых походов" называется спорынья ака аспергиллез(!), то Пётр Образцов под конец начинает просто гнусно стебацца:-)

"некоторые специалисты по внеземным цивилизациям всерьез считают, что грибы разумны и постепенно завоевывают Землю."
"Не грибных ли рук дело всемирный финансовый кризис?"

Явно фильм снят по заказу инопланетных грибов!;)

А где естественный отбор?

Date: 2008-11-22 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com
Уважаемый Денис,

Позвольте вопрос, не увязывается у меня в голове что-то..
Как так получается, Европа на протяжении ~1000 лет массово и неконтролируемо питалась ядовитым, абортогенным галюциногеном, люди мёрли как мухи, но при этом естественный отбор тихо посапывал в сторонке. Почему за это время не развились резистентные к алкалоидам спорыньи генотипы? Абортогенность спорыньи в первую очередь должна была подхлёстывать отбор, ан нет.. В чём дело?

С уважением,
Дмитрий..

Re:

Date: 2008-11-22 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Не знаю) Только гадать могу. И, похоже, абортивное действие спорыньи, действительно, могло бы подхлестывать отбор. Но достаточно ли 1000 лет? Даже чтобы привыкнуть к молоку и получить мутацию гена, позволяющего вырабатывать фермент лактазы у взрослых европейцев, ушло времени не меньше 2000 лет. А в России и сейчас у 30% еще есть гиполактазия.
Но главное, все же не все европейцы и не постоянно. Массово и более регулярно кушали спорынью в основном в Германии, Швейцарии, Франции, (в Голландии позже, века с 13) а, скажем, португальцы, норвежцы, ирландцы и прочие южноитальянцы почти нет (что, собственно, по количеству процессов над ведьмами прослеживается). Но и в той же Франции во многих регионах были перерывы лет на сто, когда потеплело во время "малого ледникового периода". То есть если бы спорынья в огромных пандемических количествах была постоянно и всюду, они бы все просто передохли давно. Но она тоже от погоды зависит. Опять же запутка получилась - "Молот ведьм" выпустили, а количество процессов над ведьмами вдруг уменьшилось лет на 70.
Но то, что кто-то был устойчивей, это так по-любому, поэтому спорынью и отловить долго не могли - ведь не все поголовно заболевают (когда небольшой % в урожае, когда большой - могли и вымирать деревнями)

Date: 2008-12-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] j-a-man.livejournal.com
Вот, наткнулся на любопытную историю

http://www.rickross.com/reference/false_memories/fsm66.html

Некоторым людям никакой спорыньи не надо.

Date: 2008-12-05 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ого. Не знал об этом случае.

- Нейл, свидетельств же нет никаких. Абсолютно. Ноль.
- А на месте дьявола ты оставил бы свидетельства?

Неплохо, да)

Логика им. демонолога де Спина - как же можно сомневаться в существовании ведьм, «когда в одном лишь округе инквизитора Бернарда Комо ежегодно берется в плен свыше 1000 ведьм, из коих свыше сотни сжигается?!» А раз их сжигают, значит они есть и, следовательно, их надо сжигать:)

Собственно, спорынья сама по себе не виновата ведь в "дьвольщине", она лишь помогала глючить и повышала гипнабельность населения. Вот подсыпали бы ее этим ребятам-индукторам и прочим шерифам, и обвиняемых было бы уже пара сотен, как в Салеме.
А изначальные индукторы моглы и просто шизофрениками быть.

Date: 2009-07-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ibizaflower.livejournal.com
да-да, многие придумки авторов имеют какое-то обоснование )

May 2017

S M T W T F S
  123456
7891011 12 13
14 151617 181920
212223 2425 2627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios