Православные новости. Были туалеты!
Sep. 13th, 2008 11:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
самоэпиграф:
- Тема! скоро грянет тема!
Смелый успокоитель гордо реет
меж насмешек над ревущим атеизмом..
© Успокоитель/ Песнь об успокоителе
Владелец сайта «атеизму.нет», работник РПЦ Николай Полкачев aka Успокоитель, несколько месяцев дотошно собирал материал для нового раздела своего ресурса «Анти-Абсентис».
Заходил он несколько раз и сюда, пытаясь сначала подловить известного лжеца Абсентиса то на истоках купания ведьм, то на пресловутом обмороке Филиппа-Августа.
Наконец, написав самолично несколько статей с разоблачениями «антихристианского бреда Абсентиса» о средневековой гигиене, он бросился распространять сии нетленные творения по всевозможным ЖЖ и форумам, рекламируя каждую свою статью присказкой:
«надо по возможности рапсространять ее, а то Абсентиса цитируют на каждом шагу, адже не задумываясь....» ©
В среде романтиков и христиан такое благородное начинание встретило бурное одобрение. А то ведь до этого были одни сплошные расстройства, оставалось только жаловаться на отсутствие опровергателей:
«Ох, а так хотелось бы, чтобы кто-то сделал! Абсентис попросту переигрывает советскую пропаганду (про страшных инквизиторов и т.п.) на новый лад, и некому его опровергнуть» ©
![[info]](https://p-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
При этом романтикам хочется решить этот вопрос побыстрее:
«Однозначно, автора надо изолировать от общества, и поскорее, пока он ещё чего-нибудь не написал. Этот Absentis - сущие наказание...» ©
Или же помечтать:
«Давно мечтаю о том, что бы выяснить кто этот Absentis есть по паспорту и где он обретается. А потом выташить оттуда и сжечь при большом скопление народа.... Эх, мечты, мечты....» ©
И вот в такой, казалось бы, безнадежной ситуации, вдруг появляется Он. Успокоитель. Гордо рея в вершинах своей эрудиции над ревущим атеизмом, он осеняет светом надежды всех страждущих. Выход есть! Он раскроет нам глаза на вражеские происки и осветит факелом знаний путь к Истине.
И я, по доброте душевной, тоже хочу поддержать такое благое начинание и помочь Успокоителю в нелегком деле распространения его исторических изысканий. Процитирую для начала тот момент, который неопровержимо доказал мне мою ошибку - да, я вынужден признать свое заблуждение насчет отсутствия в средневековье канализации. Я был не прав. Спорить с доводами Н. Полкачева я не могу:
PS/ не хотел я говорить это до ссылки, но все же: желательно убрать кофе от клавиатуры.
В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Ложь. Свои туалеты имели не только король, но и вельможи: |
Представляю, что может случиться, если Успокоитель случайно окажется, например, в театральной уборной. Он ведь там такого может натворить... Ведь уборная - она же только для ЭТОГО.. И я боюсь даже догадываться о мыслях Успокоителя по поводу предназначения туалетного столика... Как и о том, какие картины предстают его взору при чтении фраз вроде: «девушка в вечернем туалете...» Впрочем, работники РПЦ таких книжек, наверное, и не читают, славатебехоспади, токмо псалмы.
***
Кстати говоря, туалетный столик в те славные былые века - это, действительно, не такое уж однозначное понятие. Ведь горшки мебельщики тогда встраивали отнюдь не только в кресла, но и в банкетки, и в книжные полки, и в письменные столы - это была модная фишка. Единственное, чего не было - это именно сортиров. Ибо это слово, то есть его значение в нашем понимании, обязано своему происхождению русским светским кругам начала 19-го века, когда знание французского считалось правилом хорошего тона.Помню, я как-то неспешно прогуливался по первому этажу универмага «Принтемпс» в Париже, когда меня чуть не сбил с ног наш соотечественник с взволнованным лицом опаздывающего на партсобрание докладчика, несущийся к выходу. Когда он добежал до двери с надписью «sortir», до меня донесся нечеловеческий вопль. Товарищу, видно, очень уж «приспичило», и можно представить его разочарование, когда вместо вожделенного сортира он оказался на улице. «Sortir» - это по-французски «выходить». Ничего общего с туалетом это слово не имеет.
Но незадачливый турист этого не знал. А когда-то его русские предки, почувствовав, что пора облегчится, говорили с модным тогда французским прононсом что-нибудь вроде: «Простите, господа, я вас оставлю на минутку je dois sortir». Ибо им казалось вульгарно сказать «пойду на улицу до ветру». Так на улицу и ходили. С туалетами был известный напряг. Но банкетки, книжные полки и лестницы для этой цели не использовали. Когда же туалеты стали делом более распространенным, тогда они и получили автоматом название «сортир». На улицу ходить уже не хотелось, но туалетов всем не хватало. Вот тогда Сергей Есенин и воскликнул: «Убирайтесь к чёртовой матери с Вашим Богом и с Вашими церквями. Постройте лучше из них сортиры, чтоб мужик не ходил «до ветру» в чужой огород» ©
***
Также неплохо все обстоит и с первой статьей Успокоителя, так что на этот раз просто не могу не согласиться с мнением о ней kate_kapella: «Было очень радостно прочитать эту статью, прямо бальзам на душу» © Мне радостно было даже больше - вдвойне забавно, как известный профессионал «я историк™» kate_kapella с радостью и без тени сомнения воспринимает такие веские доказательства, как пресловутые фэйк-картинки, о которых я писал еще полгода назад здесь. Лишь бы по сердцу пришлось.
Хотя нет, забавно даже втройне. Ибо я указывал Успокоителю на неадекватность этих картинок еще до написания им статьи. Нельзя, говорил я, использовать такие источники. Даже если хочется доказать что-то действительно верное - ну, например, что в России растут елки - то можно ли это доказывать фотографией пластиковой рождественской елки с Санта-Клаусом, снятой на Таймс-Сквер в Нью-Йорке? Можно, считают романтики. И средневековые иллюстрации к античным анекдотам так и остались несомненными доказательствами наличия средневековых ванн. Как в этой статье, так и в источнике - у earving. Откройте сборник русских сказок и былин, выпущенный лет пятьдесят назад. Видите богатыря в шлеме? Знайте - это несомненное доказательство того, что в СССР все граждане ходили в шлемах и кольчугах.
Упоминаются, естественно, в статье и обязательные «26 парижских бань». Вообще, без этой цитаты «В 1292 году в Париже при населении примерно 150 тысяч было не менее 26 бань» не обходится ни одна статья романтиков. Это фраза приводится настолько часто, что у любого, даже не слишком любопытного человека, спонтанно возникает вопрос: а почему именно 26 и именно в 1292 году? А в 1296 году, например, спустя четыре года, сколько их было? Одиннадцать, говорите? А почему? Но об этом в следующий раз, если сами не догадаетесь.
PS/ бонус
Версаль, дворец Малый Трианон, построен в 1762—1768 гг. по приказу Людовика XV.
Людовик XVI передал дворец и прилегающий парк в качестве частной резиденции своей жене, 19-летней королеве Марии-Антуанетте.
Туалет Марии-Антуанетты, первый и единственный туалет, появившийся в Версале в конце 18-го века.

©
PS2/ начал использовать новый тэг "холивар") Ибо никакого отношения к дискуссии и логике это уже не имеет;-)
Re: полуофф
Date: 2008-09-14 02:58 am (UTC)Re: полуофф
Date: 2008-09-14 06:27 am (UTC)А так подумать, какой же ужасный кошмар представляли все эти короли, абсолютизм и все такое. Бррр! И нравы тех лет.
Кстати, перечитав Дюма во взрослом возрасте, понимаешь, насколько то, что в детстве воспринимается как романтика и благородство, на самом деле - действия обыкновенных подонков. (в "трех мушкетерах" вообще ни одного более или менее приличного и благородного персонажа), в трилогии о "смутном времени" во Франции - вообще кошмар.
Как я понимаю, тому, что называется "христианской" или "общечеловеческой" моралью мы обязаны, по большому счету, викторианской эпохе, потому что все рыцари, мушкетеры итд были просто беспечные головорезы и насильники.
Re: полуофф
Date: 2008-09-15 12:55 am (UTC)Бррр... "Общечеловеческие ценности". Нет таких ;)
</imho>
По поводу дикости прошлого.
В Японии тоже все было не просто, а очень просто.
Есть такой ритуал - "проба меча" (катаны). Сейчас бамбук рубят, а когда-то раньше - человеков, например, преступников. А еще раньше был "crossroads cut/killing". Выходил, значит, самурай на перекресток, дожидался первого путника и рррраз... Красиво одним ударом рубил его насмерть.
http://www.everything2.org/e2node/Crossroads%2520cut
http://en.wikipedia.org/wiki/Tameshigiri
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsujigiri
По поводу изменения восприятия с возрастом. Все помнят милого и забавного Карлсона. Перечитал я как-то не очень давно всю трилогию - это же законченный асоциальный эгоист.
Что любопытно, "Винни-Пух и все-все-все" понравился еще больше. Наверное, это какой-то перекос в психическом развитии :)
А может, потому, что Милн был математиком и писателем, а не журналисткой/секретаршей/домохозяйкой :)
"Робинзон Крузо" - это еще одна прелесссть, если за книгу взяться после 25. Робинзон - изнеженный, избалованный и трусливый неумеха. Расист, к тому же. Перечитайте - получите массу удовольствия.
Re: полуофф
Date: 2008-09-15 02:43 am (UTC)http://community.livejournal.com/ru_antireligion/2467374.html
Re: полуофф
Date: 2008-09-15 05:20 pm (UTC)Журналисткой иногда бываю, случается. Грешна-с
"общечеловеческие" и тем более "христианские" ценности - в кавычках. И обязаны мы им Викторианской эпохой, на самом деле очень зверской и отнюдь не вегетарианской.
А с возрастом, действительно, воспринимается иначе. Перечитываю "детские" книжки с удовольствием.
Винни-пуха мы знаем больше по мультяшкам. Милновский отличатеся от мультяшного.
Книжный Карлсон - тоже.
Робинзон - очень интересная книжка. "Пиноккио" тоже, это так, к слову, не говоря о народных сказках. Перечитывала Шарля Перро в оригинале, не адаптированного для современных детей на достаточно архаичном французском. Жестоко.
Re: полуофф
Date: 2008-09-15 06:20 pm (UTC)Имелась в виду, конечно же, Линдгрен. Тоже, в некотором смысле, "переход на личности", но извинением в данном случае может являться предположение, что личность автора накладывает неизгладимый отпечаток на художественное произведение.
Пиноккио не читал, Шарля Перро в оригинале не читал, не владею, но сборник сказок тоже был весьма брутальным. Могу вообразить, что было в оригинале ;)
Кстати, я не говорил, что "Робинзон" - неинтересная книжка. Просто мы заговорили о восприятии информации (да, вот так грубо о сказках и приключениях) реципиентами разной степени... ну, пусть будет "взрослости".
Это же шедевр ;)
Re: полуофф
Date: 2008-09-16 04:55 am (UTC)Перро брутален, да, а Братья Гримм - вообще ужас. Вот под Вашим влиянием взялась перечитывать. Надо бы поискать Русские Народные Сказки в подлиннике (не пересказанные для детей)- думаю, тот еще pulp fiction :))
Робинзон "интересно" - работорговец терпит крушение, выживает, попадает на необитаемый остров итд - это как Пиноккио - по сюжету, более или менее - рост личности через испытания, Читала какую-то мудреную статью, что Пиноккио и Робинзон - насквозь масонские книжки, как, впрочем, почти все, что написано в 18 - 19вв.
Линдгрен в детстве обожала. Сейчас - не знаю, давно не перечитывала.
Re: полуофф
Date: 2008-09-19 05:23 pm (UTC)http://www.rusrep.ru/2008/35/strashnye_skazki/
Re: полуофф
Date: 2008-09-16 05:42 am (UTC)