absentis: (Default)
[personal profile] absentis

 „Совершенно ясно, что Фоменко и Ньютон -
одно и то же лицо: оба крупные математики,
оба занимались толкованием Апокалипсиса,
и у обоих на этой почве поехала крыша“.

К. Еськов. «Наш ответ Фукуяме»


Уже не первый год [livejournal.com profile] drugoi. рассказывает о празднике святого Антония, проходящем накануне 17-го января (де факто с 16-го) в Испании.
«16.01.2008, Испания. Сегодня в Испании отмечают день покровителя домашних животных святого Антония – тысячи испанцев ведут своих питомцев к священнику, который должен совершить обряд их благословения. А накануне этого праздника в деревне Сан-Бартоломео проходит этот обряд, имеющий многовековую традицию – жители деревни, мужчины и женщины, скачут на лошадях через пылающий костер. В честь того же святого Антония».


Вот так в честь «покровителя животных» издевались над животными в 2008 году, обжигая лошадок «огнем св. Антония». Центральные улицы Мадрида были закрыты для движения транспорта — хозяева вели своих кошек и собак на ежегодную церемонию благословения, где каждого питомца священник благословлял и окроплял святой водой. По всей Испании проходили торжественные процессии. Хозяева в сопровождении своих собак и кошек, лошадей и ослов, красочно украшенных лентами, плюмажами и колокольчиками, как обычно, ходили вокруг храмов. Во главе процессии несли фигуру святого Антония.

В 2009 году все, естественно, проходило точно так же:


Посвящен этот праздник знаменитому борцу со Священным Огнем — то есть, с отравлением спорыньей — Антонию Великому. Только вот это уже мало кто помнит.

Забыл об этом и я — меня уже несколько раз спрашивали об этом дне Антония, а я, небрежно пропуская мимо внимания слова "многовековую традицию", отвечал, что речь идет о другом Антонии Падуанском, ибо папа Пий XII провозгласил его Учителем Церкви (doctor ecclesiae) как раз 16 января. Только я еще забывал при этом, что речь шла о 16 января 1946 года. Каким-то загадочным образом в этот год св. Антоний №2 был объявлен к почитанию именно в тот день, когда обычно начинает праздноваться день св. Антония №1.

Немудрено, что теперь, полвека спустя, св. Антониев все путают, а большинство, естественно, вообще не углубляются в вопрос, а считают их одним и тем же Антонием. То, что пытался без особого успеха сделать академик Фоменко, папе удалось совершить одним росчерком пера — два исторических христианских святых слились воедино (оба при этом реально существовали, это не св. Мартин с ушами и не св. Валентин и пр. виртуальные святые). (Официально же праздник Антония №2 должен праздноваться 13 июня; праздник святого по христианским понятиям — это день, когда этот святой, наконец, умер).

Христиане всегда любили и умели подменять языческие праздники на христианские. Но заметьте, как топорно ныне пытаются делать это православные — одна попытка внедрения св. Петра и Февроньи/Хавроньи чего стоит — и как грамотно и отработанно производят нестандартную подмену католики.

Теперь новоявленные св. сиамские близнецы — пустынник Антоний Великий IV века и Антоний Падуанский из XII в глазах непосвященных — как верующих, так и неверующих — практически слились.
Например
17 января День Святого Антония покровителя животных
13 июня День Святого Антония покровителя животных
По 20 000 ссылок на каждого брата. Оба теперь покровительствуют животным одинаково и т.д. А поскольку Учителем Церкви объявлен Антоний №2 (Ан. №1 не потянул, даром что «Великий»), то первым вспоминают его. Тем более, что он широко известен чудом с ослом, вставшим на колени перед Святыми Дарами (мне вот кажется, что-то есть символическое в этом чуде).

Это напоминает, как многие при обсуждении переименования Ленинграда искренне утверждали, что, мол, надо назвать город Петербургом, ибо он исторически был так назван в честь Петра I (да многие и сейчас в этом уверены, собственно). Ибо схожесть имен и пиар одного из них творят чудеса.

Но есть между святыми и одна* существенная, но никем не замечаемая, разница — Антоний Падуанский не галлюцинировал, не был одержим, бесы его не искушали. Он не боролся денно и нощно с дьяволом**, а ходил и мирно проповедовал евангелие рыбкам, так же, как его учитель Франциск Ассизский — птичкам. Картина Мурильо «Видение св. Антония», выставленная в Эрмитаже в Санкт-Петербурге и посвященная Антонию Падуанскому, отражает вовсе не такие видения, какими славился его предшественник Антоний Великий — те ужасные видения были отражены Босхом (достаточно адекватно видениям самого Антония, записанными в его «житиях»**).

Таким образом смешением Антониев затушевывается весьма неприятный для католиков вопрос: «отравление спорыньей вызывает видения; у св. Антония №1 тоже были видения, чем он и прославился; поэтому его защитником от св. огня и поставили; стало быть галлюцинации во время «огневицы» еще тогда заметили, в XI веке». Антоний №2 с массовыми психопатическими движениями религиозных фанатиков тоже был, конечно, связан — его считают основателем секты флагеллантов — но здесь связь со св. огнем так явно не видна (хотя это не исключено).

PS/
Ну и совсем конспирологическое, для развития воображения: почему же Антония Падуанского католики попытались смешать с его на тысячу лет старшим тезкой именно в 1946 году? Случайно ли это произошло через три года после открытия Хофманном ЛСД, когда об этом событии стали много говорить, вполне могли вспомнить об исходном сырье, подзабытой спорынье (чья галлюциногенность к тому времени уже была прекрасно известна) и сделать вывод о том, что католики о галлюцинациях при «священном огне» всегда ЗНАЛИ?

Если же вы не любитель конспирологии, то могу только предложить более простой вариант: папа, склеротик и маразматик, проснулся с утра и спрашивает «Чё это там за шум?». Ему говорят: «Да народ празднует день какого-то св. Антония». Папа и говорит: «Ну раз народу так нравится, давайте его Учителем Церкви назначим». А в канцелярии Ватикана Антониев просто перепутали. Наверное, вам так покажется логичней;)



* Есть, правда, еще одна разница — куски «молодого» Антония №2 лучше сохранились, по крайней мере его язык:
«Святой Антоний славился своим красноречием и силой убеждения. Очевидно, поэтому благодарные христиане-потомки решили сохранить в веках его язык, челюсть и голосовые связки: все это сегодня можно увидеть в базилике Святого Антония в Падуе, на Пьяцца дель Санто. Каждая из трех бесценных реликвий хранится в своем ковчежце, щедро украшенном золотом и драгоценными каменьями, и если связки (или то, что за них выдается) выглядят как бесформенный комок какой-то засохшей коричневой массы, то язык святого сохранился на удивление хорошо для куска мяса, чей возраст превышает 700 лет».
from Кристиан Лоусон и Аннели Руфус «Странная Европа» (здесь)

** А диавол не затрудняется в способах изъявить свою злобу. Так и теперь ночью демоны производят такой гром, что, по-видимому, все то место пришло в колебание, и как бы разорив четыре стены Антониева жилища, вторгаются, преобразившись в зверей и пресмыкающихся. Все место мгновенно наполнилось призраками львов, медведей, леопардов, волов, змей, аспидов, скорпионов, волков. Каждый из этих призраков действует соответственно наружному своему виду. Лев, готовясь напасть, рыкает; вол хочет, по-видимому, бодать; змея не перестает извиваться: волк напрягает силы броситься. И все эти привидения производят страшный шум, обнаруживают лютую ярость. Антоний, поражаемый и уязвляемый ими, чувствует ужасную телесную боль, но тем паче, бодрствуя душою, лежит без трепета, и, хотя стонет от телесной боли, однако же, трезвясь умом и как бы посмеваясь, говорит: «ежели есть у вас сколько-нибудь силы, то достаточно было прети и одному из вас.
В следующую ночь зовет его некто свыше, говоря: «встань, Антоний, выйди и посмотри». Антоний выходит (ибо знал, кому должно повиноваться), и возведя взор, видит, что стоит кто-то высокий, безобразный и страшный, и касается главою облаков, и что восходят еще некие как бы окрыленные, и первый простирает к последним руки, и одним преграждает путь, другие же перелетают через него, и миновав его, безбедно уже возносятся вверх; на последних великан этот скрежещет зубами, о тех же, которые падают вниз, радуется. Вдруг Антонию говорить голос: «уразумей видимое». Тогда отверзся ум его и уразумел он, что это есть прехождение душ, что стоящий великан есть враг, завидующий верным, и он подпадших власти его удерживает и возбраняет им идти далее; но не может задержать непокорившихся ему, потому что они проходят выше его. Увидев это, и такое видение прияв как бы за напоминание себе, Антонии стал прилагать еще вящшее старание, чтобы ежедневно преуспевать в прежних подвигах. Объявлял же он о таких видениях неохотно. (житие преподобного отца нашего Антония №1)


 

Date: 2009-07-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] lynchevatel.livejournal.com
>>и сделать вывод о том, что католики о галлюцинациях при «священном огне» всегда ЗНАЛИ?

Если предположить, что это так и есть, мне лично напрашивается такой вывод, что иначе было никак. Потому как в верхах церкви сидели не такие уж и идиоты и просто так, для лулзов и подчинения болванить народ не стали бы.

А может быть, для лулзов и болванили. В любом случае, ты... ты.... Конспиролог, вот ты кто!))))

Date: 2009-07-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] lynchevatel.livejournal.com
>>что иначе было никак.

Добавлю: а почему именно - надо подумать.

Date: 2009-07-05 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Дадад, меня иногда на конспирологию пробивает) И то что в верхах сидели не идиоты, а пауки, друг друга грызущие всю историю (вспоминается, как нередко одновременно правило несколько пап), это ясно. А вот для чего именно папа Пий (или с чьей подачи, скорее; сам-то, может, и не врубался в тему) решил напустить туману - это вопрос.

Date: 2009-07-05 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Отличное замечание! Однако история про уши Святого Мартина понравилась мне больше. Вообще епископы и Папы это моя любимая тема, после святых мучеников конечно))
Стоит поднять также вопрос по привязыванию ослиных ушей к лошадям епископа, а также о сексуальных оргия которые происходили в закрытых монастырях)).
На заметку: Во время крестового похода на Смирну 1342год германские рыцари привезли в Венецию распятого на огромных бревнах Носорога! Папа Климент тут-же объявил сие животное свергнутым с трона дьяволом. Так как многие венецианцы впервые в своей жизни увидели сие адское животное, то толпами выстраивались у ворот корабельной церкви, чтобы за денежную оплату нанести дьяволу удар камнем и плюнуть в его мерзкое лицо.
У ворот стояли рыцари с урнами и люди срывали с себя последнии драгоценности чтобы получить уникальную возможность надругатся над дьяволом.
От ударов тяжелых палок и камней, бедное животное всхлипывало, напоминая человеческий смех. Это привело людей в еще большую ярость, им казалось что лукавый сметься над ними!
Спустя некоторое время от распятого носорога осталось сплошное месиво и довольные отмщением люди уже громко читали молитвы...Они наконец отомстили лукавому))))))

Date: 2009-07-05 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Какие страшные сны снились Клименту перед походом!
Но я-то знаю истину - носорог воскрес через три дня, потом носился над водами аки дух святой, залетел в Германию, где его нарисовал Дюрер, а потом вернулся в Венецию, зуб даю:
Image
зы/ А что вы такое курите обычно?

Date: 2009-07-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Кстати, на этой картинке индийский носорог. И у Дюрера - тоже индийский.
А откуда в турецкой (ныне) Смирне взялся носорог? Из местного зверинца?

Date: 2009-07-06 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Товарищ, имхо, пытается заменить нам безвременно ушедшего от нас Успока) Или курит что-то сильное, вплоть до видений распятых носорогов.

зы. Это картинка 18 века "показ носорога в Венеции". А Дюрер, действительно, пытался нарисовать индийского, присланного из Гоа, который плыл из Португалии (там впервые в Европе и увидели носорога) в подарок Папе. Но не доплыл - утоп, кажется, в шторм. И сам Дюрер его не видел, только читал описание и смотрел чей-то эскиз. Отсюда некоторая кривизна в его картинке (то ли рог на спине, то ли еще какая-то хрень, сейчас смотреть лень)

Date: 2009-07-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Что картинка 18 века - я догадался по одежде людей. Кстати, носорог весьма реалистично изображен.

А вот, для сравнения - гравюра Дюрера и фото реального индийского носорога.
ImageImage

У Дюрера, кстати, достаточно точно переданы пропорции. И чувствуется, что описали ему индийского носорога как "зверя в латах" - за латы приняли складки кожи. Кстати, яркий пример средневекового мышления. Так Дюрер и изобразил железного носорога =) Но это еще ничего. У [livejournal.com profile] gilgamesh_lugal был пост (http://gilgamesh-lugal.livejournal.com/103084.html) со старинными изображениями носорогов - вот там много над чем можно повеселиться.

Date: 2009-07-06 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ух, а я как-то этот пост gilgamesh_lugal пропустил.
Кстати, в какой-то индийской статье (http://www.articlearchives.com/transportation-warehousing/freight-package-postal-shipping/1675028-1.html) утверждается, что Дюрер все же видел эскиз (неведомо чей), кроме описания. Но точно не знаю, есть книга специально на эту тему (Clarke, T. H. (1986). The Rhinoceros from Durer to Stubbs 1515-1799, London.), но я не читал.
А вот ребятам, изображавшим "по-дюреру" даже наличие его гравюры уже не помогло, судя по большинству картинок.

Date: 2009-07-05 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
А дьявол то сам стоял в сторонке и тихонько посмеевался над верующими людьми)))

Date: 2009-07-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
К сожалению носорог из Германии в Венецию не возвращался! Его привезли из Египта когда при попытке ограбить арабские порты, штурмом брали дворец одного турецкого эмира! В результате долгих боев крестоносцы ворвались в огромный зал где на дьявольском троне восседал зверь число которому было 666!!!
Так что с вас один зуб)))))))))))))))))))))))))))

Date: 2009-07-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
А, все-таки носорог был из Египта. А то я тут гадаю - откуда в Смирне носороги...

Date: 2009-07-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Если заметили на картинке у носорога отсутствует РОГ!!! В те добрые времена наряду с мумиё, рог индийского носорога считался лучшим средством от импотенции.
Арабы за меру рога онного животного, платили двумя мерами чистого золота! Этот рецепт дожил и до наших времен. Кстати сегодня наряду с Виагрой и прочими другими снадобьями для увелиения и усиления членов, можно найти и достаточно дорогое лекарство изготовители которого прямо заявляют что использовали рога и копыта черных и индийских носорогов.

Date: 2009-07-05 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
надо мне перестать читать тебя на ночь! а теперь я содрогнулась в ночи, представив сохраняемый язык, да ещё голосовые связки...

бедные лошадки! куда смотрят защитники прав животных?!

кстати, сегодня по ТВ шёл "Имя розы", по каналу, где нет рекламы, так что пересмотрела ещё раз внимательно. обнаружила странность: мальчик имеет на макушке тонзурку, между тем, как учитель говорит о нём "послушник". значит, ещё не постригшийся, ещё без обетов? впрочем, про католиков ничего не знаю, а искать лень :)

Date: 2009-07-06 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Вот они, неверующие( Вместо того, чтобы ощущать Благодать! от Святыни!! они в ночи содрогаются. Надо срочно пройти ритуал изгнания бесов и проникнуться Духовностью этого языка)
Вообще, некоторые христианские секты, вроде православных, католиков, вуду и пр., сильно доставляют, да.

Может, у мальчика просто лишай)

Кстати, интересно, ведь изначальное значение тонзуры вообще не выяснено. Надо поковырять, откуда она взялась.

Date: 2009-07-06 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Ну как, помехи снижать ;-)

Хотя я лично придерживаюсь мнения, что "что-то там такое все же есть", и люди с этим чем-то время от времени сталкиваются. И дальше пытаются передать словами и образами, совершенно не приспособленными к описанию той, за гранью, реальности. Получается плохо, что и приводит к таким вот странным и смешным обычаям ;-)

Date: 2009-07-06 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
>> помехи снижать
Во-во, мне тоже третий глаз сразу в голову пришел)
Может, "что-то там такое и есть", от таких допущений и предположений вреда-то нет (да и кто знает, как оно устроено) Проблема начинается тогда, когда появляются знающие абсолютно точно, что там есть некое чудо из трех в одном флаконе, с которым можно соединиться и "обожиться", поедая труп мертвого еврея и покланяясь высушенным языкам)

Date: 2009-07-06 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] sstrukster.livejournal.com
Во-во. Причем, даже не исключено, что и в том и в другом на самом-то желе был смысл мзначально, о не тот, не такой и не так ;-)

Date: 2009-07-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] luftmann.livejournal.com
По-моему, вред очень даже есть, и огромный. Как только человек допускает саму идею, что "а вдруг" - он уже не руководствуется разумом и объективной реальностью, его мысли, а в критической ситуации - и действия ("почему бы не выполнить религиозный обряд - вдруг поможет?") становятся контрпродуктивны. Поэтому, хотя строго формально доказать отсутствие бога и невозможно (равно как и наличие объективной, а не воображаемой вселенной), я весьма недолюбливаю тех, кто подчеркивает, что он - ангностик, а не атеист. И уж от вас реверансов в эту сторону не ожидал!

Date: 2009-07-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Да ну, гипотезу можно выдвигать какую угодно. Большой взрыв, наверняка, при первом предположении показался шизой. Я о том, что устройство мира нам неизвестно, а вдруг мы Патриоты© из рассказа того же Нестеренко? Между абстрактным предположением и действие - пропасть (не для всех, конечно). А то получится, что Тревогин выдумал своего Шоколадного Петуха™ на Тау Кита (или где он там у него стоял), чтобы стебать верующих невозможностью доказать его отсутствие, а потом сам бы в него уверовал, что ли - так, на всякий случай, и стал бы этому петуху молиться))

Агностика трудно дефиницировать, там много разновидностей, вплоть до тех самых "верующих на всякий случай", а в штатах "верующих в душе, но не доверяющих церкви". Конечно, ТРУ агностики скажут, что те - это неправильные, а правильные - это те, которые "не знают". Но вот именно здесь, имо, может возникнуть проблема - "не знание" может стать догматом.
Атеист - вполне самодостаточное определение неверия, как бы его не старались трактовать.

Date: 2009-07-06 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] luftmann.livejournal.com
Ну так я именно о разнице между гипотезой, выдвигаемой "по приколу", и рассматриваемой всерьез (пусть и не в качестве верной, а в качестве "возможно верной"). Я за то, чтобы не переходить грань между первым и вторым, пусть и признавая, что строго формально гипотеза бога (или даже управляющих нами инопланетян) неопровержима.

Date: 2009-07-06 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
боюся я расчленёнки, хоть святой, хоть какой :)
у мальчика выбритая тонзурка была. а вот зачем они вообще - вопрос, да. общение с космосом? :))

Date: 2009-07-07 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] kreng19.livejournal.com
у старших была лысина. а младшим стригли, потому что старшие завидовали. вот так.

Date: 2009-07-07 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
ой, не могу! :))))
спасибо, рассмешили :)))

Date: 2009-07-08 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
чтоб подзатыльники звончей были

Date: 2009-07-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] kreng19.livejournal.com
имхо, лысину прятали.

Date: 2009-07-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ага, боялись классических детских дразнилок «иди, плешивый, иди (https://jesuschrist.ru/forum/53042)», а медведи их больше не слушались (http://i165.photobucket.com/albums/u48/absentis_lj/hr/bookcover.jpg), колдунство проклятий ослабло. Пришлось малых тоже плешивить.

Date: 2009-07-08 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kreng19.livejournal.com
капец... это я про картинку... вы только её американцам (западу) не показывайте! а то ведь у них известно с кем ассоциируется медвед!
зы. хотя канешн видно, что это они сами и намалевали...

Date: 2009-07-08 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ничего не могу поделать) Она у них на Амазоне продается, там еще о Елисее есть:
http://absentis.livejournal.com/43636.html?thread=1205364#t1205364

Date: 2009-07-08 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] kreng19.livejournal.com
отлично написано, чёрт возьми! (я полностью запись прочитал по линку)

Date: 2009-07-08 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kreng19.livejournal.com
или тут возбраняется упоминание лукавого?

Date: 2009-07-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Спасибо.

Ну что вы! Здесь даже Бога упоминают, да покарает его Аллах.(ц)

Date: 2009-07-06 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] helg-tankoman.livejournal.com
>>> Если же вы не любитель конспирологии, то могу только предложить более простой вариант: папа, склеротик и маразматик, проснулся с утра и спрашивает «Чё это там за шум?». Ему говорят: «Да народ празднует день какого-то св. Антония». Папа и говорит: «Ну раз народу так нравится, давайте его Учителем Церкви назначим».

Скорее всего так всё и было, ведь что блаженные кроткие, ибо унаследуют землю. И всем хорошо известно какие они, святые отцы, белые и пушистые, какие они безкорыстные безсеребренники. А если еще и вспомнить что блеженные нищие духом, то другого сценария развития событий я не знаю :)

Date: 2009-07-06 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Помилуйте Денис, я не Успокоитель))) Успокаивать кого либо из вас не в моих интересах!
Ибо желающие и ищущие успокоения найдут его от рук дьякона Кураева))))
Кстати прочитайте одно из его последних записей где он с радостью сообщает как ярого противника Православия недавно убило МОЛНИЕЙ!!! Правда точный калибр онной не указывается!
Нужно быть предельно осторожным как бы батюшки с маузером не подстерегли нас у ворот той же церкви)))

Date: 2009-07-06 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Прочитайте вот окоянные, что вас уждет ежели не окаятись
http://diak-kuraev.livejournal.com/22289.html

Date: 2009-07-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Врага Православия на Украине убило молнией.
Новость о гибели нераскаянного подлеца печальна. Но есть и повод для радости..
ЖжотЪ, да) Андрей известный пиарщик-провокатор)

Date: 2009-07-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] luftmann.livejournal.com
Самое смешное, что даже и не православия, а конкретно РПЦ(ТМ). Вот этим меня верующие особенно умиляют. Мало того, что во имя "религии мира и любви" готовы перебить сколько угодно "неверных", так еще и своих же единоверцев ненавидят сильнее, чем любых язычников.

Date: 2012-01-18 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] trueanonymous.livejournal.com
РПЦ взяла на себя ответственность за терракт
Edited Date: 2012-01-18 06:44 pm (UTC)

Date: 2009-07-06 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
(Андрей известный пиарщик-провокатор)_Обсолютно точное определение Денис!!! Была бы возможность я бы вам лично пожал руку прямо через экран монитора! Однако с молнией шутить все-же опасно))) Кстати батюшки с маузером под рясой не такое уж и редкое явление))) Потом иди доказывай молния была то или не молния))))

Date: 2009-07-06 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] luftmann.livejournal.com
Уроды, лошадок мучают. Невзорова на них нет.
А вот в порядке оффтопика: неновая уже мысль, что крещение - серьезная психол. травма. Ничего не понимающему младенку фактически устраивают пытку имитацией утопления, за которую все прогрессивное дебиловечество недавно ругало американские спецслужбы (которые делали это не с невинными детьми, а с муслимскими террористами). Но интересно, проводились ли какие-то исследования по поводу влияния этой травмы на дальнейшую жизнь? Сравнение психического здоровья (по разным показателям) крещеных и некрещеных детей, в частности (ну и физического тоже до кучи).

Date: 2009-07-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Безусловно, травма. Как и любой обряд инициации, обрезание то же. Но не помню я что-то таких исследований, может, просто не в курсе.

Date: 2009-07-07 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] donhadh.livejournal.com
Пардон, вероятно все-таки не любой — нормальные обряды инициации проводятся в более сознательном возрасте, насколько я знаю. У тех же австралийцев психологическое давление на инициируемых совершалось со стороны взрослых вполне осознанно и в целом ситуация контролировалась.

Date: 2009-07-07 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
Ну да, это я криво выразился, имел ввиду пугающие/травмирующие обряды именно в раннем детстве, в состоянии импринтной уязвимости. А так и торжественный прием в пионеры - та же инициация.

НОСОРОГ-более подробно

Date: 2009-07-06 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
* * *
Внезапно раздались удивленные крики толпы когда по трапу одного из кораблей двадцать пленных турков несли огромные бревна на которых веревками было заживо распято невиданное для венецианских жителей чудовище (носорог) на животе которого кто-то аккуратно выжег большие арабские цифры.
Огромное количество людей начало сбегаться в порт чтобы своими глазами увидеть невиданное на огромном распятье чудовище которое жалобно стонало и мотало своей громадной уродливой головой.
___Что это за дьявольское чудовище?! Осеняя себя крестным знаменем кричали удивленные венецианцы залезая друг другу на плечи чтобы чтобы получше рассмотреть распятое на бревнах чудище на теле которого было начерчено библейское число зверя шестьсот шестьдесят шесть.
____Освободите дорогу !!! Расступитесь!!! Расступитесь же!! Отойдите от зверя!! Кричали рыцари праздной толпе зевак избивая длинными палками пленных турков тащивших на бревнах с несчастное животное.
В порту было старое большое арочное церковное здание где освящали корабли и рыцари затащив в него носорога перекрыли все входы и выходы в помещение.
____Дайте и нам посмотреть на поверженого дьявола!!! Впустите нас!! Кричала огромная толпа людей пытавшихся ворватся в ворота помещение корабельной церкви.
___Успеете насмотрется!!! За просмотр нужно платить!!! Заплатите деньги и тогда смотрите сколько вашей душе угодно!!! Грубо кричали рыцари отталкивая от входа любознательных людей желавших взглянуть на стонущее животное.
К арочному зданию начали стекатся люди со всей Венетты образуя огромное море ликующей любознательной толпы. Многие из людей спотыкались и падая на землю уже не могли поднятся на ноги так как были задавлены толпой.
В любознательной толпе было множество различных людей. Были и богатые венецианские вельможи, и священики с монахами, и ремесленники с крестьянами, и бедняки со своими детьми. Все они шли для того чтобы своими глазами увидеть побежденного и распятого Святыми воинами чудища с числом зверя на теле.
___Благая весть!!! Бесстрашные воины Исуса одалели дьявола!!! Кричали священики и монахи в толпе. Многие из людей становились на колени перед стоявшими у входа рыцарями и перекрестившись складывали руки в молитвах.
Наконец у входа в здание поставили большие урны для сбора денег и к толпе людей вышел один из десяти стоявших у дверей рыцарей который держа в своих руках большой серебрянный крест прокричал шепелявым голосом:
____ Радуйтесь!!! Радуйтесь жители Венетты!!! Зверь свержен со своего дьявольского трона и подыхает в тяжелых муках за свои грехи!!!
Семь дней и ночей!!!.. Целых семь дней мы сражались в кровавой битве с чертями защищавшими дьявольский дворец!!! Много наших полегло в этом бою!! Но мы с именем Исуса смогли одалеть всех его адских воинов и ворвавшись в его логово поставили зверя на колени!!! Теперь он жалок и слаб! Он просит у нас пощады! Но пощады не будет!!! Он должен будет ответить за пролитую кровь распятья!!! И вы люди Венетты имеете уникальную возможность отомстить ему за мучения нашего Господа страдавшего на Кресте!!!
Заплатив небольшую сумму золотом каждый из вас получит возможность наказать его и доказать Господу свою ненависть к дьяволу!!! Каждый заплативший золотом получит полное право один раз ударить дьявола и плюнуть в его мерзкое лицо!!!
Все собранное вами золото пойдет на вознаграждение этих десятерых доблестных, отважных и славных рыцарей Святого Креста, которые несмотря на большие потери победили коварного дьявола и предоставили вам эту уникальную возможность!!!... С нами Бог!!!.

НОСОРОГ-ПРОДОЛЖЕНИЕ

Date: 2009-07-06 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Люди в толпе вспешке принялись достовать из за пазух кожанные мешочки с золотыми монетами. У кого не было ссобой денег срывали со своей шеи золотые кресты, амулеты и украшения. Женщины снимали с себя золотые серьги и кольца, жертвуя даже обручальными. Старухи срывали с себя золотые иконки висевшие на иссохшей груди. Богатые вельможи срезали со своих поясов кошельки туго набитые золотом. Даже священники и монахи жертвовали церковным золотом ради того чтобы получить возможность проникнуть в помещение и надругатся над распятым дьяволом.
Стоявшие у дверей рыцари тщательно проверяли качество предлагаемого золота и высыпая его в урны впускали одновременно в помещение только по семь человек и после онной процедуры над зверем выпускали довольных людей через задние двери.
Золото, монеты и драгоценности рекой потекли в раставленные урны и рыцарям часто приходилось пересыпать их в большие кожанные мешки.
Некоторые люди имели под рукой палки либо железные посохи. Те кто не успел принести палки подбирали с земли тяжелые камни и наполненые чувством ненависти к дьяволу входили в помещение чтобы свершить великую месть.
От ударов палок и тяжелых камней бедное животное судорожно всхлипывало бешенно мотая головой в которую летели тяжелые булыжники.
Кто-то из пришедших бросил в голову носорога топор, который отскочив от его массивной челюсти нанес животному глубокую рану.
Прерывистые судорожные стоны животного напоминали глухой человеческий смех и глупые люди подумав что дьявол смеется над ними еще с большей ненавистью принялись бить несчастного зверя.
___Получи и от меня!!! Проклятый лукавый !!! Ненавистным голосом прокричала богатая стройная старушка с изящной широкой шляпой на голове и замахнувшись дрожащей рукой кинула в носорога камень. Утолив свою месть она гордо вышла через выходные двери.
___Ну и воняет же он!!! Земля теперь станет чище когда дьявол подохнет!!! Прокричал толстый священик и со всей силой ударил носорога тяжелым железным посохом по голове.
___А шкура то крепкая!!! Недаром говорят крепкий как шкура дьявола! Произнес огромного роста зажиточный крестьянин вонзая в тело животного вилы для уборки сена и покачав головой молча вышел вслед за тучным священником.

Продолжение

Date: 2009-07-06 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Урны продолжали до предела наполнятся деньгами и двое рыцарей без устали высыпали их в мешки которые затем складывали на привязанных к воротам породистых лошадей.
Когда рыцари очередной раз отошли от дверей чтобы погрузить деньги на лошадей, в помещение где лежало распятое животное внезапно ворвалась огромная масса неимущих и бедняков вооруженных толстыми палками дубинами и каменными глыбами. Крича во все горло нищие люди из за всех сил избивали уже еле шевелящееся тело зверя. С забрызганными кровью лицами они мстили дьяволу за свои обиды, унижения и свою несостоятельность. За то что они бедные и больные, за то что у них никогда небыло собственного дома или плодородной земли.
Спустя некоторое время на месте животного было сплошное кровавое месиво по которому яростно били ногами врывавшиеся в помещение обезумевшие толпы людей утолявших свой гнев.
* * *
____Я думаю нам уже пора!!! Одному дьяволу известно что может прийти в голову этим тупым людям!!! Нам нужно еще обдумать как провезти наши деньги через границу!!! Сказал лысый рыцарь своему другу пересыпавшему деньги из урны в мешок.
____Подождем еще немного!!! Две урны пока еще не полны!! Можно собрать еще денег!!! Мы должны будем еще заплатить и епископу! Хитрый догадался и потребовал свою долю!!! Ответил тот и одним залпом осушив небольшой кувшин с вином бросил его в ноги улыбающегося человека в красной сутане нервно поглаживавшего свою седую аккуратно подстриженную бороду.
___Я сказал довольно!!! К чертям урны!!! Оставим их епископу пусть подавится!!! Ступай к Мартину и скажи пусть выведет лошадей на дорогу привяжет и ждет пока мимо него не проедет крытая похоронная телега с черным полосатым флагом!!! В телеги мой человек. Он остановит телегу за домом на расстоянии двести шагов от груженных лошадей! Мартин должен поочередно подгонять каждую лошадь и незаметно выгружать мешки в телегу! В телеге будут находится похожие мешки набитые песком и камнями! Эти мешки пусть погрузит на лошадей и привяжет их там где они стояли раньше!!! Встретимся в воскресный день на причастии в соборе святого Петра!!! Там и решим кому сколько пологается!! А теперь пора!!! Расходится будем по одному и в разные стороны!!! И не будь алчным! Мы и так получили почти в двадцать раз больше денег чем ожидали!!! Произнес рыцарь и оглянувшись вокруг забежал в небольшую комнату где переодевшись в монашескую сутану незаметно растворился в толпе....

Re: Продолжение

Date: 2009-07-06 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
*на всякий случай проверил свой профайл* Строки "здесь приветствуется конкурс молодых литераторов" не нашел. Может, потому что ее там нет?

Когда люди пишут худ. комменты в ответ на мой рассказик, например, - это радует.
Если совсем не по теме поста идет дикий бредофлуд про выдуманного носорога - это можно потерпеть несколько раз. Но уже перебор.

Просьба пару дней ничего сюда не писать.

Re: Продолжение

Date: 2009-07-06 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] azrael626.livejournal.com
Все понял)))Прошу извинить за флуд) Я не писатель просто этого носорога я собственными глазами видел поверьте мне! Зуб даю))))))))))

May 2017

S M T W T F S
  123456
7891011 12 13
14 151617 181920
212223 2425 2627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios