Концепт для конспирологического детектива
Jun. 19th, 2009 02:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Как известно, Хофманн открывал ЛСД два раза. В 1938 году препарат оказался «неинтересным», а в 1943 году вдруг стал интересным.
Исходя из этого («не верю» © Станиславский) казуса, я давно уже в шутку прикалывался о том, что таинственное «оружие Возмездия» Гитлера и могло быть ЛСД. Но тут в тему рассказа возник такой вот сюжет для детектива, доселе никем не замеченный.
Сам хитрец Хофманн в своем «Трудном ребенке» пишет об этом так:
«В 1938 я получил двадцать пятое вещество в этой серии производных лизергиновой кислоты: диэтиламид лизергиновой кислоты, в лабораторных записях сокращенно называвшийся ЛСД-25... Новое вещество, однако, не вызвало особого интереса у фармакологов и врачей; поэтому испытания были прекращены... Но я все еще не мог забыть относительно неинтересный ЛСД-25. Странное предчувствие - ощущение, что это вещество может обладать свойствами, иными, чем открытые в первых исследованиях - заставило меня, пять лет спустя после первого синтеза, еще раз получить ЛСД-25».
То есть хранил пять лет память о неинтересном препарате. Причем, именно о 25-ом. О 23-ем и 24-ом не помнил. Избирательная память такая на неинтересное. Но каким же именно фармакологам Хофманн показывал препарат, «не вызвавший у них интереса»? Кто для него мог быть авторитетом?
Обратимся опять к книге отца ЛСД. При описании спорыньи он пишет:
«За подробной информацией о спорынье читателям следует обратиться к книгам Г. Баргера "Спорынья и эрготизм" (Gurney and Jackson, London, 1931)»
И да, действительно, профессор Баргер (George Barger) был тогда крупным ученым, специализирующимся на изучении алкалоидов. Это именно ему удалось впервые выделить эрготоксин из спорыньи еще в 1907 году, о чем Хофманн в книге и пишет. По его следам Хофманн и шел.
«Отдел, производящий спорынью, помимо того, что использовал швейцарскую спорынью для получения эрготамина, также имел дело с португальской спорыньей, из которой получали некристаллический алкалоидосодержащий препарат, соответствующий упомянутому ранее эрготоксину, впервые изготовленному Баргером и Карром».
Так если бы Хофманн сразу увидел в своем ЛСД-25 что-то необычно интересное, кому бы он показал бы это в первую очередь, как не старине Баргеру? Но вещество, действительно, должно было быть необычным, чтобы заставить Баргера примчатся в Швейцарию из Глазго, где он тогда работал. Поэтому Хофманн должен был бы продолжать работать над препаратом, и когда бы он убедился, что препарат на самом деле стоит того, он вызвал бы Баргера в Швейцарию, в фирму «Сандоз» в швейцарском кантоне Золотур. Только вот об этом в книге, естественно, ни слова. Может, потому что я это все сейчас придумал, глядя на потолок? Очень даже может быть. А еще может и вот почему:
Вот здесь лежит номер журнала «Обзоры физиологии, биохимии и фармакологии» от 1939 года с некрологом:
«Новость о неожиданной и преждевременной смерти профессора Джорджа Баргера 6-ого января во время короткого визита в Швейцарию - это как серьезный шок для многих его друзей и поклонников во всех частях мира. Баргер, можно действительно сказать, занимал уникальное положение в международной науке... Химики все во всем мире будут испытывать чувство непоправимой потери...»
Умер Баргер от сердечного приступа в маленькой деревне Эши, что в кантоне Золотур.
*Предлагайте версии:) *
UPD:
Ну, судя по всему и учитывая комменты, дело было так;)

(фото Эши зимой с офф. сайта)
«Я выпрямился и, почти парализованный тем зрелищем, которое явилось моим глазам, потянулся ослабевшей рукой к револьверу. Да! Это была собака, огромная, черная как смоль. Но такой собаки еще никто из нас, смертных, не видывал. Из ее отверстой пасти вырывалось пламя, глаза метали искры, по" морде и загривку переливался мерцающий огонь. Ни в чьем воспаленном мозгу не могло бы возникнуть видение более страшное, более омерзительное, чем это адское существо, выскочившее на нас из тумана...»
Хофманн отложил книгу и посмотрел на профессора Штолля.
— Я, конечно, читал Конан Дойла в детстве, — удивленно откликнулся Штолль. — Но пока не могу понять, к чему вы клоните.
— При виде этой ужасной собаки у сэра Чарльза сердце не выдержало. Помните, что доктор Мортимер заметил ее следы неподалеку? Вот и у лежащего тела Баргера я видел следы собаки.
— Я их тоже видел, Альберт, но ведь это были маленькие следы максимум какой-то болонки!
— Вот именно! Но я уверен, что Баргер умер именно от страха, от дикого ужаса. Я видел его лицо. Под действием нового препарата, который мы назвали ЛСД-25, как выяснилось, можно увидеть, что угодно. Это значит, что своей смертью Баргер дал нам хотя бы дал ключ к действию препарата, и теперь ясно, что препарат действует не сам по себе, а на основании уже внушенных образов. Назовем это, пожалуй, «установкой». Мы специально уехали в Эши, эту глухомань, чтобы нас ничего не отвлекало от опыта, никакие внешние воздействия. Но я не подумал, что воздействия будут не только внешние, так сказать «обстановка», а и внутренние, от которых не убежать. Я не мог предположить, что на нас так повлияют наши собственные мысли.
— Вот оно что.. — протянул Штолль. — А вам-то самому что привиделось после того, как вы с Баргером приняли препарат?
Хофманн вспомнил ужасное искривленное лицо коварной ведьмы, тянущей к нему свои руки-корни, демонически трансформированный мир вокруг, демонов, забравшихся прямо к нему в душу и разрывающих его изнутри...
— Да я что-то не помню, ничего особенного...
— А вы читали что-нибудь перед этим?
— Я ничего не читал, ну разве что мебельный каталог. — задумчиво ответил Хофманн и тут же вспомнил напавший на него комод.
— Вы собираетесь что-нибудь говорить полиции?
— Нет, конечно. Могли бы они понять, что мы не экспериментировали безрассудно, безответственно, но с величайшей осторожностью, и что подобный результат ни коим образом не мог быть предвиден?
— Кстати, все равно я вас еще не совсем понял, Альберт. Почему вы обратили внимание именно на собачьи следы, а ни на что другое?
— Эту книгу о собаке Баскервилей я взял в комнате Баргера. — терпеливо пояснил Хофманн. — Он читал ее накануне.
— Ну что ж, вы правы, вероятно. Но тогда, пока мы не произведем все надлежащие проверки, пообещайте мне забыть об этом препарате. Ну, хотя бы лет так на пять, ладно?
no subject
Date: 2009-06-19 08:13 am (UTC)TRINITY AND BEYOND
про историю Ядерных испытаний.
Для своего киберпанк-романа про злосчастного Абсентиста Анри Намтара: который призвал на свою голову всех древневавилонских богов... в Ираке. в городе отсроенном после Ядерной Войны 8)))
Я смотрела на ГАЛЕРЕИ ядерных взрывов...
я училась отличать фотографии ядерных испытаний по форме ОБЛАКОВ.....
только бы наконец излечсить страшную фобию грибов и войны.
Все что знал Лилли - про ЛСД - я читала в атеистическом журнале НАУКА И РЕЛИГИЯ!!! 8)))
Найти свои споры с МЕЙСТЕРОМ ЭКХАРТОМ... и обвинения его в ЕРЕСИ.... ч\с точки зорения ДИОНИСИЯ АРЕОПАГИТА.....
Спорить с Мейстером Экхартом... СВЕТИЛОМ католической МИСТИКИ???? эээ... в 1991 году??? 8))) в 16 лет??? 8)))
Все... теперь инопланетяне принесли нам коммунизм. Мы растаманы-киберпанки ЖЖОМ 8)))
no subject
Date: 2009-06-19 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-21 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 08:33 am (UTC)а рассказ про то, как он случайно просыпал на руку ЛСД и потом ловил глюки - это из первого открытия или из второго? Если из первого - то понятно почему забыть не мог :).
no subject
Date: 2009-06-19 09:07 am (UTC)А вот что случилось с Баргером - жду версий. От происков спецслужб до более реального угощения Хофманном препаратом
и сажания Баргера на велисипед, после чего у того сердце не выдержало (такова официальная причина смерти). А перепуганный Хофманн затаился на 5 лет, пока случай не забылся.no subject
Date: 2009-06-19 09:18 am (UTC)не романтическая версия, ни разу.
no subject
Date: 2009-06-19 10:07 am (UTC)Баргер, судя по всему, был приличный дядька, типичний такой профессор из "штампа". Даже пепел, когда курил, а рядом пепельницы не оказывалось, сыпал себе в карман, чтобы не мусорить) Не коммерсант ни разу. Своим студентам сказал, что едет в Швейцарию на холидей.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-19 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 11:12 am (UTC)* Это происки так называемого бюро "Ха" — отдела швейцарской разведки, возглавляемым майором Хауземанном. Они почувствовали военный потенциал открытия. Или заподозрили, что:
* Это происки кровавой гебни, завербовавшей простодушного Баргера на Международном Физиологическом Конгрессе в Москве в 1935 году (он там действительно был и приветствовал конгресс на 8 языках. Явно шпион.
зы Пока наиболее правдоподобным имхо выглядит ваш второй вариант (но со смертью скорее - посадил на велосипед, а тот шею свернул), а Хоффман припух и затих, пока не улеглось. Но потом про 1938 год все же упомянул в книге - гордыня)
no subject
Date: 2009-06-19 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 11:39 am (UTC)А Хофманн-то врал: "В случае человека подобная процедура невозможна, потому что летальная доза для человека не установлена. Насколько мне известно, до сих пор не зафиксировано ни одной смерти, которая была бы прямым последствием отравления ЛСД". А ведь знал, нехороший человек, сам эту смерть зафиксировал)
зы Если серьезно, насколько я понимаю, летальной дозы действительно за два десятилетия исследований так и определили. А ментально происходит насыщение, и увеличение дозы уже просто не сказывается на даже глюках.
Если только Баргер под действием в окно мог, например, выйти - это вполне. Так, наверно, полиция и решила - стало плохо с сердцем - пошел подышать к окну и выпал. Или, скорее, с горы упал - учитывая местность и то, что Эше - деревня. Но полицейских протоколов у нас нет, диагноз - это так его студенты считали, газеты бы швейцарские за то время поднять..
no subject
Date: 2009-06-19 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 12:01 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-19 12:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-19 01:57 pm (UTC)К тому же маловероятно, чтобы молодой исследователь позвал к себе маститого ученого - скорее, приехал бы к нему сам (исключая случай, когда открытие нетранспортабельно, но привезти с собой образцы ЛСД в условиях, когда никакая таможня еще не знает, что это - не проблема).
no subject
Date: 2009-06-19 04:37 pm (UTC)А вот то, что приехал - так и фирма Сандоз могла позвать на консультацию. Да и сам он был, думаю, поехал бы, ему это просто очень интересно, как Хиггсу бозон, его же тема. А он был фанатом исследований (я отзывы коллег почитал).
Ну и главное-то, приехал же де факто, без всяких "бы". То есть если включить полный скептицизм на 100%, то мы, конечно, можем предположить, что он там вообще случайно оказался, типа, внезапно на лыжах в глухой швейцарской деревне покататься решил:) Но в это еще меньше верится, чем в любой другой вариант.
С падением, да, я уже исправился и предположил более вероятное - просто страх. Нет, не так, СТРАХ - то есть ужасный "бэд трип", от которого случился сердечный приступ. И мы ведь не знаем, был ли это ЛСД25. А ну как предыдущий образец ЛСД24 или более ранний, который не так работал, как мы представляем, а просто чистый делирий вызывал, как обычно спорынья. Хофманн и от 25-го пять лет спустя соседку увидел, как "злую коварную ведьму в раскрашенной маске", вокруг "демонические трансформации внешнего мира" и "демон вселился в меня, завладел моим телом, разумом и душой", и "был охвачен ужасающим страхом, сходя с ума", и даже мебель на него нападала.
no subject
Date: 2009-06-19 05:48 pm (UTC)Принимая ЛСД человек ловит глюки, а натуральный ликантроп, скажем, теряет контроль над собой, перекидывается в звериный облик в неположенное природой дневное время, ну и оппаньки...
Если он в ликантропском облике сдох, то после смерти вернулся в человечий, так вроде им полагается. Отсюда диагноз -- сердце (не поражение же канала тройного обогревателя солнечным светом, которое на самом-то деле и стало причиной, почему сдох ликантроп).
Товарищ, значить, увидел как оно все происходит и от страха молчал...
P. S. ...или, напротив, такой эффект имело ЛСД-23, или там, ЛСД-12. И тот и другой были ликантропами. Молодой товарищ на самом-то деле спорыньей занимался в ходе исследований, финансируемых ликантропской фирмой, искал средства, которые позволили бы ликантропам контролируемо оборачиваться, а не так, как было, когда ррраз -- полнолуние, и вперед, в принудительный вояж по лесам да болотам.
Потому и примчался проф, бросив все. Не часто они от своих весточки видят, надо думать, да и прогресс в решении главной задачи наметился. ("Мол, только ничего не трогай, настройки никакие не меняй, я уже выезжаю, на твою установку сам посмотрю".)
В итоге, получили они ЛСД-12, потестировали, вроде работает. Молодой попробовал -- сработало, но, говорит, тяжело это, может не надо? Тот уперся, нет, мол, сам должен (истинный же ученый, как говорят). Ну и далее все в соответствии с указанной выше схемой. Только не молчал он, а занимался усовершенствованием, скажем, чтобы добиться очистки от какого-то вредного компонента, вызывающего болезненные ощущения и ломку.
P. P. S. Кстати, вяжется с тем, что от ЛСД не зарегистрировано летальных исходов -- еще бы, он пять лет его думал как чистить. В расчете на ликантропский оргранизм, конечно, то есть тут и зверю должно быть хорошо и человеку не больно и без риска. И наверное это был таки не ЛСД-12, а ЛСД-25 но плохо очищенный.
P. P. P. S. Кстати, вяжется и с тем, что местность была на спорынью урожайная ;-)
P. P. P. P. S. А с описанием, что мол, "мир трансформировался", "демон вселился, завладел телом, разумом и душой" так и вообще вяжется идеально. Потому как ночью бы все прошло нормально, при активной звериной половине, а днем вот такая фигня получалась.
P. P. P. P. P. S. Меня прет ;-) Оно ж еще и с "тайным оружием" Гилтера вяжется -- "ССовцы, приняв снадобье, превращаются в волков, который все, кроме серебра, нипочем и стройными рядами мчатся на Восточный фронт. 8)
(Можно еще ввести клан "ведьм, которые сражаются с ликантропами за спорынью", и которую Хоффман-то и увидел. Но это уже оставим на домашнее задание. Хотя надо глянуть, не содержит ли книга скрытого стеба в стиле "я вот тут ведь все правду напишу как есть, да все равно в нее никто не поверит" 8)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Концепт
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-20 12:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-06-22 05:22 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-21 08:36 am (UTC)http://blackcougar.livejournal.com/25901.html
no subject
Date: 2009-06-21 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-21 03:08 pm (UTC)Альберт-то только в прошлом году изволил отойти в Страну Вечной Охоты. И жена его немногим ранее покинула нашу реальность. Обоим за 100 было. Есть тут над чем поразмыслить.
Интервью со стариком посмотрел:
http://www.bashtube.ru/video/25154/
Там много журнализдской мути, но, когда Сам говорит - это стоит услышать.
Также не пойму пока, почему Штолль (старший) отошел на второй план (хотя, тоже жил очень долго). В 1947 году уже сынок его, судя по всему, продолжает исследования. А куда сам подевался?
Сплошные загадки в тумане веков.....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:а, может, так?
Date: 2009-12-30 06:40 am (UTC)Возможно, первый трип Хофманна действительно был в 38-ом, но т.к. работа шла с довольно большой серией веществ, то Хофманн мог и не знать, что именно его так вштырило. Логично, что сам трип произвел на него мощное впечатление и желание выяснить его причину. Далее, серия была передана микробиологам, признана "неинтересной" и официальные работы были остановлены. Но Хофманн продолжил в тайне от руководства свои поиски, которые затянулись на 5 лет.
(И в наши дни, быват, когда химики делают что-то параллельно основными задачам, скрывая от руководства. Например, варят вещества для сторонних организаций, или себе на диссертацию, или дорогостоящие препараты для себя, а то - и наркотики.)
PS. С наступающим Новым годом!
Re: а, может, так?
Date: 2009-12-30 07:04 am (UTC)Ваш вариант, наверное, тоже вполне возможный. Тем паче, если химик полагает, что это реально - забыть на пять лет) В любом случае с 1938 годом что-то нечисто;)
Вас тоже Новым годом!
no subject
Date: 2010-01-10 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-10 06:37 pm (UTC)